Thom Geschrieben November 9, 2023 Share Geschrieben November 9, 2023 vor 48 Minuten schrieb DerChef: Wenn ich mir vorstelle, ich würde zB. im Schwarzwald an einer beliebten Strecke wohnen und alle 10 Minuten fährt ein kreischender Vierzylinder oder ein bollernder V2 mit offener Klappe durchs Wohnzimmer, würde ich Motorräder und deren Fahrer auch hassen. Verstehe ich garnicht. Die Fahrer haben alle viel Geld für den tollen "Sound" ausgegeben und die Anwohner mögen den dann nicht... **Ironie off** 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tonti Geschrieben November 9, 2023 Share Geschrieben November 9, 2023 (bearbeitet) vor 10 Stunden schrieb DerChef: nur mal so am Rande ... Schön geschrieben! Ich bin bei jedem Satz bei Dir. Die hohen Inspektionskosten bei der Tiger 900 schrecken mich zur Zeit vor einer Neuanschaffung ab. Ich werde auf jeden Fall die neue Afrika Twin und die neue V85 TT zur Probe fahren. Auch eine der letzten Tiger 800 wäre interessant. Gruß Frank bearbeitet November 9, 2023 von Tonti Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tigerholli Geschrieben Dezember 17, 2023 Share Geschrieben Dezember 17, 2023 Zum Thema Serviecekosten gibt es im Video der neuen Tiger 900 aus Malaga von Jens Kuck eine sehr interessante Änderung: Ab ca. Minute 30:30 spricht ein Triumph-Mitarbeiter von längeren Intervallen bei den 2024er Modellen. So soll die Ventilspielkontrolle nur noch alle 32.000km vorgeschrieben sein. Auf der offiziellen Triumph-Seite zu den neuen 900 Tigermodellen steht noch das alte Intervall. Was stimmt nun? Hat jemand evtl. belastbare Infos diesbezüglich? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
db2001 Geschrieben Dezember 21, 2023 Share Geschrieben Dezember 21, 2023 Habe ich auch gesehen und daraufhin Triumph angeschrieben. Laut Triumph Deutschland bleiben die Serviceintervalle für die Tiger 900 unverändert bei 10000 bzw 20000 mit Ventilspielkonrolle. Dies haben die Kollegen aus England wohl auch so bestätigt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Frankie_TEX Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 Ist wohl ein reines Zugeständnis seitens Triumph an die Händler, b.z.w. Werkstätten, dem kein technischer Hintergrund zugrunde liegt. Yamaha machts seit Jahrzehnten mit 40k Intervallen bei der Ventilspielkontrolle vor. Man hätte wenigstens ein kosmetisches Upgrade auf die klassenüblichen 24k Ventilspielkontroll-Intervalle der Konkurenz machen können. Bei einer Boxer BMW hat man zwar auch 20k Intervalle beim Ventilspiel, aber der Service kostet, u.a. wegen der guten Zugänglichkeit auch nur die Hälfte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mountainbiker Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 Bin mit meiner Rally Pro Bj. 2020 heuer 8000 km gefahren und habe bisher nichts vermisst, wünschenswert, wenn ab 2000 UpM noch mehr Drehmoment vorhanden wäre, was aber keinen Kaufanreiz darstellt. Nur die Servicekosten 30t km haben mich nach der Saison schon etwas geschockt, aber nach meiner Recherche sind die Stundensätze bei den meisten Herstellern (stark) gestiegen. Meine einzige Kritik ist das Servicenetz, das Triumph Händler Netz ist sehr ausgedünnt, sowie der Langzeit - Testbericht v. Motorrad zu den ausgeschlagenen Ventilsitzen !!! Trotzdem freue ich mich schon auf die kommende Saison und werde s.b.w.m. die neue 900 GT Pro testen. Wünsche allen Tiger Dompteuren viel Vorfreude bei der Tourenplanung für 2024, "Frohe Weihnachten" einen "Guten Rutsch" Gruß Jürgen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silver Rider Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 vor 27 Minuten schrieb Mountainbiker: sowie der Langzeit - Testbericht v. Motorrad zu den ausgeschlagenen Ventilsitzen !!! Servus ...... da würde ich mir deswegen keinen Kopf machen. Es kommt auch immer darauf an wie man seinen Motor über die vielen km behandelt. Zbs. Warmlaufphase beachten, ebenso das Ventilspiel nie aus der Toleranzgrenze kommen lassen und auch sehr häufige hohe Dauerdrehzahlen meiden. Ob das bei einem Dauertester mit vielen unterschiedlichen Fahrern welche nicht immer auch technisch beschlagen sind, so beachtet wird , wage ich zu bezweifeln. Übrigens ist der erste Ventilservice der wichtigste. Da sollte man auf keinen Fall überziehen, lieber bissel früher als später. Bei meiner Triumph und auch bei so manch anderen (hörensagen) wars bereits allerhöchste Zeit, Weil anscheinend bereits ab Werk das alles nicht so korrekt eingestellt war. Grüße Gerhard. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gummikuhfan Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 vor 49 Minuten schrieb Silver Rider: ... Weil anscheinend bereits ab Werk das alles nicht so korrekt eingestellt war. ... Hallo Gerhard, das wage ich zu bezweifeln und es entbehrt jeder Grundlage. Dass sich Neuteile aufeinander einspielen müssen und Dichtungen sich setzen, würde ich eher als Grund ansehen. Und daher gebe ich dir Recht, dass die erste Ventilspielkontrolle sehr wichtig ist. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silver Rider Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb Silver Rider: Weil anscheinend bereits ab Werk das alles nicht so korrekt eingestellt war. @Gummikuhfan Ich sauge mir das nicht einfach auf Verdacht aus den Fingern. Ich weiß das von meinem Dealer. Der hat mir erzählt, dass bei Maschinen mit wenigen 1000km das Spiel schon hinten und vorne nicht mehr gestimmt hat. Aus irgendeinen Grund haben sie das bei ihren Vorführern mal überprüft Bei meinem 1200er Twin war bereits weit vor dem regulären Ventil Service ein einziges Ventil mit Null Spiel gemessen worden. Alle anderen waren mehr oder weniger im Toleranzbereich aber halt auch sehr sehr ungleich. Ich hatte schon so ein Bauchgefühl und habe deswegen statt bei 32 T " nur " meinen Ventilservice bereits bei 18 T km machen lassen. Nicht auszudenken wenn ich tatsächlich erst bei 32 T zum Service gekommen wäre. Er hat mir auch gesagt, dass ab Werk eine neue Methode für das Spiel einstellen verwendet wird. Nur welche es jetzt ist, weiß ich nicht mehr und ob jetzt nur bei den Twin's oder allgemein bei der Motorenmontage kann ich jetzt auch nicht sagen. Das sich die Ventile auf den Sitzringen setzen und sich manches einlaufen muss ist mir auch bekannt. Früher bei den 1050 nebst 955 gab es diese probleme jedenfalls nicht. Vor allem nicht diese Ungleichheit vom Spiel und oft war beim ersten Überprüfen alles noch im guten Toleranzbereich wie zbs. auch bei meiner 955 nebst Tiger Sport . Ich will jetzt nicht die pferde scheu machen vielleicht war meine Maschine nur ein Einzelfall und der Dealer hat mir einfach nur so auf meine Nachfrage irgendwas erzählt Oft wird auch bei der Montage am Band kostengünstiger etwas geändert ohne das wir es erfahren und das muss ja nich immer zum Besseren sein. Grüße gerhard bearbeitet Dezember 22, 2023 von Silver Rider Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Silver Rider Geschrieben Dezember 22, 2023 Share Geschrieben Dezember 22, 2023 Bei den drei Einlass mit 0,03 geht garnicht. Bei einem von den 0,03 brachte ehr die Lehre gar nicht mehr durch und konnte das noch geringere Spiel nicht messen ....... so wurde mir gesagt Herr Gummikuh Fan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
fredis-garage Geschrieben Dezember 23, 2023 Share Geschrieben Dezember 23, 2023 Aus meiner Sicht und mit dem Besitz von diversen Triumph-Modellen habe ich keinen Grund an den negativen Erfahrungen von Gerhard zu zweifeln. Gleichwohl gab es bei meinen 3-Zylinder Modellen nicht das Problem mangelhafter Ventileinstellung- dafür aber erhebliche vermeidbare Qualitätsmängel anderer Art ab Werk. Die Spitze war die Explorer Bj. 2012, die sowohl den Händler als auch mich an den Rand der Verzweiflung brachte - es war auch nicht nur der Zylinderkopf dieser Explorer, sondern vieles mehr. Gerade die eklanten Mängel am Zylinderkopf hätten doch bei allen Folgemodellen zu genauerer Kontrolle führen müssen. Bei meinen jetzigen 900er GT pro war es der Bruch des Bolzens (Rückholfeder) an der Schaltwelle- genau dort, wo das Gleiche auch schon bei der 800er häufig passiert ist. Bei der anderen GT pro war ein Simmering der Telegabel schon nach 22.000 km hinüber. Man muss schon Nerven haben, um das als gelernter Schrauber zu akzeptieren und der Marke treu zu bleiben. Die mit Abstand beste Tiger war die 800er, bei der erst bei ca. 55.000 km der erste Mangel (Anlasser) auftrat. Insgesamt sehe ich die Dinge so, dass Triumph ein Problem bei der Qualitätskontrolle hat. Andererseits sind die bei dem 50.000km- Dauertestest in der "Motorrad" festgestellten Mängel (Ventile) bei meiner Tiger 900 GT (jetzt leicht über 50.000km) nicht aufgetreten. Die Hoffnung stirbt zuletzt..... fred www.fredis-garage.de 2 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Treibsatz Geschrieben Dezember 23, 2023 Share Geschrieben Dezember 23, 2023 vor 17 Stunden schrieb Silver Rider: Servus ...... da würde ich mir deswegen keinen Kopf machen. Es kommt auch immer darauf an wie man seinen Motor über die vielen km behandelt. Zbs. Warmlaufphase beachten, ebenso das Ventilspiel nie aus der Toleranzgrenze kommen lassen und auch sehr häufige hohe Dauerdrehzahlen meiden. Ob das bei einem Dauertester mit vielen unterschiedlichen Fahrern welche nicht immer auch technisch beschlagen sind, so beachtet wird , wage ich zu bezweifeln. Übrigens ist der erste Ventilservice der wichtigste. Da sollte man auf keinen Fall überziehen, lieber bissel früher als später. Bei meiner Triumph und auch bei so manch anderen (hörensagen) wars bereits allerhöchste Zeit, Weil anscheinend bereits ab Werk das alles nicht so korrekt eingestellt war. Grüße Gerhard. Ich verstehe deinen Beitrag so : Der Schaden bei dem Dauertest geht auf Kosten der Tester. Die eventuellen Schäden bei den Kunden geht auf Kosten von Triumph. Ich glaube eher, wie du auch schon bemerkt hast, dass der Ventiltrieb bei der Triumph sehr empfindlich ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tigers Geschrieben 2. Januar Share Geschrieben 2. Januar ich lese dies hier gerade so durch. Da einige Modelle bei den Dealern ja schon auf dem Hof stehen. Hat schon einer ne "Neue"? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bernhard74 Geschrieben 8. Januar Share Geschrieben 8. Januar Das würde mich auch interessieren, vor allem ob die Zubehörteile wie zB die Drecklochabdeckung C701/702 kompatibel sind. Meine 2024 Tiger RP soll Ende Januar/Anfang Februar ankommen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Close1086 Geschrieben 8. Januar Share Geschrieben 8. Januar Am 22.12.2023 um 18:28 schrieb Mountainbiker: Meine einzige Kritik ist das Servicenetz, das Triumph Händler Netz ist sehr ausgedünnt, sowie der Langzeit - Testbericht v. Motorrad zu den ausgeschlagenen Ventilsitzen !!! Das Thema Händlernetz nervt mich auch total. Habe ich auch bei der Umfrage nach dem Kauf angegeben. Problem sind diese tollen Flagship Stores, die auf einmal jeder Händler braucht. Das macht es für viele kleine Händler unrentabel ??♂️ Ich persönlich brauche keinen Flagship Store. Im Gegenteil, ich gehe lieber in einen Laden rein, wo der Händler unterschiedliche Marken führt und ich ein wenig bummeln kann. Wenn ich zu Triumph reingehen, dann weil ich eine Probefahrt mit einem bestimmten Modell möchte, oder, weil ich ein bestimmtes Modell kaufen will. Da ist mir die Präsentation völlig egal. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Racer9 Geschrieben 11. Januar Share Geschrieben 11. Januar Am 22.12.2023 um 21:59 schrieb Silver Rider: @Gummikuhfan Ich sauge mir das nicht einfach auf Verdacht aus den Fingern. Ich weiß das von meinem Dealer. Der hat mir erzählt, dass bei Maschinen mit wenigen 1000km das Spiel schon hinten und vorne nicht mehr gestimmt hat. Aus irgendeinen Grund haben sie das bei ihren Vorführern mal überprüft Bei meinem 1200er Twin war bereits weit vor dem regulären Ventil Service ein einziges Ventil mit Null Spiel gemessen worden. Alle anderen waren mehr oder weniger im Toleranzbereich aber halt auch sehr sehr ungleich. Ich hatte schon so ein Bauchgefühl und habe deswegen statt bei 32 T " nur " meinen Ventilservice bereits bei 18 T km machen lassen. Nicht auszudenken wenn ich tatsächlich erst bei 32 T zum Service gekommen wäre. Er hat mir auch gesagt, dass ab Werk eine neue Methode für das Spiel einstellen verwendet wird. Nur welche es jetzt ist, weiß ich nicht mehr und ob jetzt nur bei den Twin's oder allgemein bei der Motorenmontage kann ich jetzt auch nicht sagen. Das sich die Ventile auf den Sitzringen setzen und sich manches einlaufen muss ist mir auch bekannt. Früher bei den 1050 nebst 955 gab es diese probleme jedenfalls nicht. Vor allem nicht diese Ungleichheit vom Spiel und oft war beim ersten Überprüfen alles noch im guten Toleranzbereich wie zbs. auch bei meiner 955 nebst Tiger Sport . Ich will jetzt nicht die pferde scheu machen vielleicht war meine Maschine nur ein Einzelfall und der Dealer hat mir einfach nur so auf meine Nachfrage irgendwas erzählt Oft wird auch bei der Montage am Band kostengünstiger etwas geändert ohne das wir es erfahren und das muss ja nich immer zum Besseren sein. Grüße gerhard Ich habe gerade einen 600er Kawasaki Motor hierliegen, bei dem ich Ventilspielkontrolle gemacht habe. 4 Ventile am Einlass waren zwischen 0,06 und 0,07 bei einer unteren Grenze von 0,15. Die Ventile am Auslass waren gerade am unteren Ende. Solche Unterschreitungen passieren offensichtlich auch bei anderen Herstellern und japanische Motorräder gelten als besonders zuverlässig. Gruß Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bernhard74 Geschrieben 18. Januar Share Geschrieben 18. Januar Etwas früher als gedacht, aber hier ist mein neues Kätzchen! 1 4 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben 18. Januar Share Geschrieben 18. Januar Absolut chick! 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DunRobin Geschrieben 19. Januar Share Geschrieben 19. Januar Am 18.1.2024 um 08:46 schrieb Bernhard74: Etwas früher als gedacht, aber hier ist mein neues Kätzchen! Fein, sieht juut aus, hab Spaß damit und tolle Touren 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bumo Geschrieben 25. Januar Share Geschrieben 25. Januar Ich werde wohl auf die neue 900er wechseln Ist bekannt, ob bei dem 2024er Modell die Aufnahmepunkte für die Heckträgermontage vom Touratech Zega Koffersytem die gleichen sind, wie bei dem " alten" Modell? Anders gefragt: Passen TT Kofferträger vom 2023er Modell auch auf das 2024er Modell? Ich nehme es an, aber selbst TT weiß es noch nicht genau. Falls das schon jemand gefragt hat, habe ich es wohl übersehen. In dem Fall, sorry. Gruß Olli Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben 25. Januar Share Geschrieben 25. Januar Der Heckrahmen ist gleich meines Wissens. Also sollte das passen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
fredis-garage Geschrieben 25. Januar Share Geschrieben 25. Januar Motorrad hat bei einem Fahrbericht zur neuen Tiger 900 GT eine Liste der Änderungen, die im Zuge der Modellpflege erfolgt sind, veröffentlicht. Der Haupt- und der Heckrahmen gehören demzufolge nicht dazu. Sofort zu sehen (heute) sind die Änderungen an der Anbringung der Nebelscheinwerfer (nicht mehr am Sturzbügel) und der Verkleidung. Andere Änderungen (Motor, Bremsanlage, Lenker) erschließen sich nicht sofort. fred Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bumo Geschrieben 26. Januar Share Geschrieben 26. Januar Danke, ich meine ja auch da hinten hat sich nichts geändert und der 23er TT Träger sollte passen. Ich gucke es mir noch beim an Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
fredis-garage Geschrieben 27. Januar Share Geschrieben 27. Januar Heute die NEUE in roter Farbe besichtigt und Probe gesessen. Ich könnte schwach werden, wenn ich meine jetzige Top gepflegte Tiger verkaufen kann..... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bernhard74 Geschrieben 27. Januar Share Geschrieben 27. Januar Also, am Heck wurde nichts geändert. Die Masse am Rahmen sind gleich. Die Hinterradabdeckung und der Drecklochdeckel passen 1:1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bumo Geschrieben 12. Februar Share Geschrieben 12. Februar Meine Neue 2 4 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
triple800 Geschrieben 12. Februar Share Geschrieben 12. Februar vor 57 Minuten schrieb Bumo: Meine Neue Sehr schön und Glückwunsch zur Neuen 👍 Der Tankrucksack ist das der ENDURISTAN Sandstorm 4H? Passt das gut mit dem Zündschloss? Gruẞ - Carlo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bumo Geschrieben 12. Februar Share Geschrieben 12. Februar Ja, ist der 4H und passt sehr gut. Lässt sich auch ohne Probleme noch einige cm nach vorne oder hinten verschieben. Gruß Olli 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
triple800 Geschrieben 15. Februar Share Geschrieben 15. Februar Hallo, ich bin wieder zurück in der TRIUMPH Familie . Vor 10 Jahren hatte ich eine Tiger 800XC gekauft, bin in 4 Jahren damit 42.000 km problemlose Kilometer gefahren, danach 2 Jahre KTM 1090R und dann 4 Jahre YAMAHA Tenere 700. Heute endlich wieder eine TRIUMPH Tiger 900 Rally Pro bestellt und unterschrieben. Jetzt noch ein paar Extras montieren und im März dann endlich zulassen. Ich freue mich sehr auf dieses Motorrad... Übrigends das Tigerforum ich wirklich klasse! Grüße - Carlo 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mittelalterlive Geschrieben 15. Februar Share Geschrieben 15. Februar vor 3 Stunden schrieb triple800: Hallo, ich bin wieder zurück in der TRIUMPH Familie . Vor 10 Jahren hatte ich eine Tiger 800XC gekauft, bin in 4 Jahren damit 42.000 km problemlose Kilometer gefahren, danach 2 Jahre KTM 1090R und dann 4 Jahre YAMAHA Tenere 700. Heute endlich wieder eine TRIUMPH Tiger 900 Rally Pro bestellt und unterschrieben. Jetzt noch ein paar Extras montieren und im März dann endlich zulassen. Ich freue mich sehr auf dieses Motorrad... Übrigends das Tigerforum ich wirklich klasse! Grüße - Carlo Hi,ist das schon das neue 24ziger Modell? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
triple800 Geschrieben 15. Februar Share Geschrieben 15. Februar vor 17 Minuten schrieb Mittelalterlive: Hi,ist das schon das neue 24ziger Modell? Hallo, ja, das ist das neue 2024er Modell 😀 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mittelalterlive Geschrieben 15. Februar Share Geschrieben 15. Februar vor 1 Minute schrieb triple800: Hallo, ja, das ist das neue 2024er Modell 😀 Dann.....mega viel Spaß und berichte wenn es soweit ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fowu96 Geschrieben 17. Februar Share Geschrieben 17. Februar Servus Carlo, gratuliere. Superschöne Maschine. Ich hoffe Du wirst genauso viel Freude damit haben wie ich mit der GT Pro. 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wikirot Geschrieben 14. März Autor Share Geschrieben 14. März Vergleichstest der Tiger 900 GT neu vs. alt im neuen Heft Motorrad. Neue Tiger ist um 4 Kg leichter geworden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
2Tiger Geschrieben 14. März Share Geschrieben 14. März Wer's glaubt. Wo sollen die 4 kg denn eingespart worden sein? Dazu schweigt sich der Artikel aus. Auch die Angaben zur Sitzhöhe in dem Bericht sind nicht plausibel. Bei 1000ps.de sind im Vergleich der techn. Daten 198 kg Trockengewicht für beide Modelle angegeben. Im CoC-Dokument der alten Tiger stehen 216 kg fahrfertig. Hat schon jemand ein CoC-Dokument der Tiger 2024 gesehen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TMA Geschrieben 14. März Share Geschrieben 14. März vor 4 Minuten schrieb 2Tiger: Wer's glaubt. Motorrad hat beide getestet und gewogen, das wird schon stimmen. vor 5 Minuten schrieb 2Tiger: Wo sollen die 4 kg denn eingespart worden sein? Ein anderer Endtopf, ein neues Display, neue Spiegel, neue Sitzbank, das sind die augenfälligsten Teile. Möglicherweise liegt es daran? vor 8 Minuten schrieb 2Tiger: Auch die Angaben zur Sitzhöhe in dem Bericht sind nicht plausibel. Warum nicht? Zitat: "Die neu geschnittene Sitzbank trägt 20 Millimeter weniger auf..." Optisch sieht man den anderen Zuschnitt. Für mich ist die Aussage absolut plausibel. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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