MucTiger Geschrieben August 15, 2021 Share Geschrieben August 15, 2021 Servus, einfach mal nach Typhus Marie googeln https://de.wikipedia.org/wiki/Mary_Mallon Bei der HIV Pandemie war Separation auch ein großes Thema. War schon immer ne Straftat, ne Krankheit bewusst weiter zu geben. So long 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edi Geschrieben August 15, 2021 Share Geschrieben August 15, 2021 sehe ich auch so und Unwissenheit schützt bekanntlich nicht vor Strafe Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Optimus Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 (bearbeitet) Ich, Andreas (OPTIMUS), hatte mich hier vor 1 Jahr abgemeldet. Der Grund war das Gebaren einiger weniger in diesem Forum. Mich haben besonders die undifferenzierten Stammtischkommentare gestört. Hin und wieder lese ich hier mit und werde leider wieder bestätigt. Verwundert es denn nicht, dass man eine Impfpflicht für medizinisches Personal diskutieren muss? Sollte das medizinische Personal nicht am allerbesten wissen, dass es nur mit Impfung geht und deshalb auch schon längst zu 100% geimpft sein? Vielleicht sollte sich der eine oder andere mal mit der Sicht „der Anderen“ beschäftigen. Es ist schon interessant, wieviel allgemein-geniale thematische Übersicht sich einige hier anmaßen. Das Thema Corona und nun Impfung beschäftigt die Menschen. Offensichtlich auch triumphfahrende Motorradfahrer. Das aber nun ausgerechnet die hier geäußerten Meinungen oder die eigene Entscheidung das Maß aller Dinge sein soll, verwundert mich schon. Damit vielleicht ein keuscher Blick auf die „andere Seite“ ermöglicht wird, empfehle ich: Interview mit Prof. Dr. Michael Esfeld: oder … ….. die WELT und hört Prof. Dr. med. Peter Schirmacher https://www.welt.de/vermischtes/article232900871/Corona-Pathologe-fordert-mehr-Obduktionen-von-Geimpften.html oder ….… ….. man fragt sich, warum in UK doppelt so viele geimpfte wie ungeimpfte Menschen an Corona-Delta versterben. Siehe Bericht der UK-Gesundheitsbehörde „SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England Technical briefing 20“ Tabelle 5, Seite 18, letzte Zeile Quelle: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1009243/Technical_Briefing_20.pdf …. oder ….… …. man beschäftigt sich mal mit den Beobachtungen von Ulrike Guérot zuletzt in WELT. Hier ein Auszug: „Seit rund sechzehn Monaten ist eine permanente Zielverschiebung dessen, was im Rahmen der Pandemie-Bekämpfung erreicht werden soll, zu beobachten…Wäre „2-G“ im März 2020 als „neues Normal“ angekündigt worden, wäre das gesellschaftliche Corona-Geschehen, das unter dem Nimbus der „Solidarität“ längst die demokratischen Grundfesten der Bundesrepublik verschoben hat, seither vielleicht anders verlaufen. So aber schlittert ein politisches System von einer unplausiblen Maßnahme in eine andere. Im Wirrwar der Argumente…wird übersehen, dass das, was eigentlich letztes Jahr erreicht werden sollte, längst erreicht ist: Die vulnerablen Gruppen sind geschützt, die über 60-Jährigen weitgehend durchgeimpft. Kinder sind allen Studien zufolge keine Treiber des Infektionsgeschehens und nur in äußerst seltenen Fällen von schwerer Erkrankung betroffen. Ebenso ist empirisch erhärtet, dass auch Geimpfte sich, wenn auch seltener, infizieren und Corona weitergeben können – allein das ist schon ein entscheidendes Argument gegen ein striktes „2-G“ und die augenblickliche „Politik der Verbannung“ Ungeimpfter…. Blickt man nüchtern auf die empirische Lage, dann ist Corona inzwischen auf ein natürliches Lebensrisiko reduziert, dass in einer freien Gesellschaft jeder mündige Bürger für sich allein tragen kann und muss. Der Blick nach Großbritannien oder Israel zeigt zudem, dass Herdenimmunität durch Impfung offensichtlich ein illusorisches Ziel ist. Ein Blick nach Dänemark, Schweden oder Finnland hingegen zeigt, dass Öffnung und Eigenverantwortung der Bürger ohne untragbares Risiko (und drastisch erhöhe Sterblichkeit) möglich sind. All dies kann in einer demokratischen Gesellschaft eigentlich nur eine Schlussfolgerung zulassen: Impfen ist gut, aber es bleibt freiwillig, politische Nötigung zum Impfen ist verwerflich. Jeder, der sich impfen lassen will, soll das zum Eigenschutz tun, ein Impfangebot hat inzwischen jeder erhalten. Wer auf eine Impfung verzichten will, soll das ebenso können, ohne deshalb Nachteile, geschweige denn gesellschaftliche Diskriminierung befürchten zu müssen… Was sind die Kriterien für die Beendigung der epidemischen Notlage?“ Quelle: https://www.welt.de/kultur/plus233072471/Corona-Massnahmen-Wer-garantiert-ein-Ende-der-Ueberwachung.html#Comments bearbeitet August 16, 2021 von Optimus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SW-Tiger Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 Am 15.8.2021 um 00:23 schrieb Edi: Warum bitte soll das dann bei Covid nicht genau so gehandhabt werden? Meine ehrliche Meinung? Wegen Facebook und Co. Glaubt irgend jemand dass vor den sozialen Medien irgend jemand über ein 0,012%-iges Risiko eine Hirnvenenthrombose gesprochen hätte, wenn die Pille ein Risiko von 8% mit sich bringt? Ohne soziale Medien wäre die gesamte Pandemie bestimmt anders abgelaufen und nicht nur die.... 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SW-Tiger Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 vor einer Stunde schrieb Optimus: Ich, Andreas (OPTIMUS), hatte mich hier vor 1 Jahr abgemeldet. Der Grund war das Gebaren einiger weniger hier. Mich haben besonders die undifferenzierten Stammtischkommentare gestört. Hin und wieder lese ich hier mit und werde leider wieder bestätigt. Verwundert es den einen oder anderen hier denn nicht, dass man eine Impfpflicht für medizinisches Personal diskutieren muss? Sollte das medizinische Personal nicht am allerbesten wissen, dass es nur mit Impfung geht und deshalb auch schon längst zu 100% geimpft sein? Vielleicht sollte sich der eine oder andere mal mit der Sicht „der Anderen“ beschäftigen. Es ist schon interessant, wieviel allgemein-geniale thematische Übersicht sich einige hier anmaßen. Das Thema Corona und nun Impfung beschäftigt die Menschen. Offensichtlich auch triumphfahrende Motorradfahrer. Das aber nun ausgerechnet die hier geäußerten Meinungen oder die eigene Entscheidung das Maß aller Dinge sein soll, verwundert mich schon. Damit vielleicht ein keuscher Blick auf die „andere Seite“ ermöglicht wird, empfehle ich: Interview mit Prof. Dr. Michael Esfeld: oder … ….. die WELT und hört Prof. Dr. med. Peter Schirmacher https://www.welt.de/vermischtes/article232900871/Corona-Pathologe-fordert-mehr-Obduktionen-von-Geimpften.html oder ….… ….. man fragt sich, warum in UK doppelt so viele geimpfte wie ungeimpfte Menschen an Corona-Delta versterben. Siehe Bericht der UK-Gesundheitsbehörde „SARS-CoV-2 variants of concern and variants under investigation in England Technical briefing 20“ Tabelle 5, Seite 18, letzte Zeile Quelle: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1009243/Technical_Briefing_20.pdf …. oder ….… …. man beschäftigt sich mal mit den Beobachtungen von Ulrike Guerót zuletzt in WELT. Hier ein Auszug: „Seit rund sechzehn Monaten ist eine permanente Zielverschiebung dessen, was im Rahmen der Pandemie-Bekämpfung erreicht werden soll, zu beobachten…Wäre „2-G“ im März 2020 als „neues Normal“ angekündigt worden, wäre das gesellschaftliche Corona-Geschehen, das unter dem Nimbus der „Solidarität“ längst die demokratischen Grundfesten der Bundesrepublik verschoben hat, seither vielleicht anders verlaufen. So aber schlittert ein politisches System von einer unplausiblen Maßnahme in eine andere. Im Wirrwar der Argumente…wird übersehen, dass das, was eigentlich letztes Jahr erreicht werden sollte, längst erreicht ist: Die vulnerablen Gruppen sind geschützt, die über 60-Jährigen weitgehend durchgeimpft. Kinder sind allen Studien zufolge keine Treiber des Infektionsgeschehens und nur in äußerst seltenen Fällen von schwerer Erkrankung betroffen. Ebenso ist empirisch erhärtet, dass auch Geimpfte sich, wenn auch seltener, infizieren und Corona weitergeben können – allein das ist schon ein entscheidendes Argument gegen ein striktes „2-G“ und die augenblickliche „Politik der Verbannung“ Ungeimpfter…. Blickt man nüchtern auf die empirische Lage, dann ist Corona inzwischen auf ein natürliches Lebensrisiko reduziert, dass in einer freien Gesellschaft jeder mündige Bürger für sich allein tragen kann und muss. Der Blick nach Großbritannien oder Israel zeigt zudem, dass Herdenimmunität durch Impfung offensichtlich ein illusorisches Ziel ist. Ein Blick nach Dänemark, Schweden oder Finnland hingegen zeigt, dass Öffnung und Eigenverantwortung der Bürger ohne untragbares Risiko (und drastisch erhöhe Sterblichkeit) möglich sind. All dies kann in einer demokratischen Gesellschaft eigentlich nur eine Schlussfolgerung zulassen: Impfen ist gut, aber es bleibt freiwillig, politische Nötigung zum Impfen ist verwerflich. Jeder, der sich impfen lassen will, soll das zum Eigenschutz tun, ein Impfangebot hat inzwischen jeder erhalten. Wer auf eine Impfung verzichten will, soll das ebenso können, ohne deshalb Nachteile, geschweige denn gesellschaftliche Diskriminierung befürchten zu müssen… Was sind die Kriterien für die Beendigung der epidemischen Notlage?“ Quelle: https://www.welt.de/kultur/plus233072471/Corona-Massnahmen-Wer-garantiert-ein-Ende-der-Ueberwachung.html#Comments Deine Ausführungen in Ehren, aber deine Quellenwahl ist mit Welt schon ein wenig schmal geschnitten, oder? Was ich ebenfalls etwas vermisse ist dein Standpunkt und eventuelle Lösungsansätze. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Optimus Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb SW-Tiger: Deine Ausführungen in Ehren, aber deine Quellenwahl ist mit Welt schon ein wenig schmal geschnitten, oder? Was ich ebenfalls etwas vermisse ist dein Standpunkt und eventuelle Lösungsansätze. Also. Die WELT ist nicht die „medizinische WELT“ und sollte z.B. dir eine Sicht auf unsere Gesellschaft und die aktuellen Entwicklungen geben. Dafür, denke ich, ist die WELT gar nicht schlecht. Lösungsansätze? Für welches Problem denn genau? Man kann ja der Meinung sein, dass der bekundete Wille einer verblödeten Minderheit mit dem Schlagstock niederargumentiert werden muss, ich denke, dass das falsch ist. Man kann auch der Meinung sein, dass Diffamierungen eine intellektuelle Überlegenheit ausdrücken, ich denke, dass das falsch ist. Man kann auch der Meinung sein, dass eine demokratische Mehrheit bestimmen kann, was denn nun faktisch richtig ist, ich denke, dass das falsch ist. Ich denke, dass nur etwas richtig ist, was als bewiesen gilt. Da spielt es keine Rolle, ob es die Mehrheit bewiesen hat. Man kann auch der Meinung sein, dass Kindererziehung mit Prügel am besten funktioniert, ich denke, dass das falsch ist und befürworte für die Verfechter der Ohrfeige (Prügel) ein Sonntagsfahrverbot. Ich hatte mit meinem Kommentar versucht, für ein wenig „Zurücktreten“, „Draufschauen“ und Reflexion zu werben. Mehr nicht. Medizinisch betrachtet, habe ich ganz sicher mehr als ausreichend Fachkenntnis, um mir ein Bild zu machen. Ich bin mir aber nicht sicher, dass dies hier dann das geeignete Plenum ist. Auch hier gibt es deutlich bessere und ausreichend differenzierte Betrachtung im WorldWideWeb. Selbstverständlich gilt dies auch für verwandte Themen wie z.B. Aerosolforschung. Hättest du, SW-Tiger, die Quellen aufmerksam gelesen, hättest du vermutlich festgestellt, dass nun ganz Dänemark total verblödet ist, oder? bearbeitet August 16, 2021 von Optimus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Trapper Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 (bearbeitet) Danke für den wohltuend differenzierten Denkanstoß Optimus. Immer häufiger ist zu lesen, dass Impfungen vor schweren Verläufen schützen aber Geimpfte machen den Großteil der Angesteckten aus und sind selber ansteckend. Trotzdem ist für mich impfen der Weg zurück in die Freiheit und Normalität. Wir haben dafür alle Mittel zur Verfügung, wir müssen sie nur nutzen. Allerdings bin ich dafür selbst und frei darüber zu entscheiden, ob ich das will oder nicht. Nun bin ich ja selbst geimpft, allein mein Glaube an die allein seligmachende und Glück bringende Maßnahme schwächelt. Wie man so hört, nimmt die Schutzkraft der Spritze ständig ab, und nicht nur, dass ich mich anstecken kann – ich kann auch weiter andere anstecken. Wo also ist diese Grenze zwischen Geimpften und Nicht-Geimpften? Die Grenze hat den Namen „ein wenig“. Ein wenig mehr Schutz. Nicht wirklich Schutz. Nicht wirkliche Immunität, und nicht wirklich Nicht-Ansteckung. Und dann Zwangsimpfung? Ich wundere mich wie unser Staat, den Bürger zunehmend, einzig als Infektionsträger und Feind der öffentlichen Ordnung betrachtet. Ist das die neue Bundesrepublik? Wo dem Nicht-Geimpften und Nicht-Getesteten auf die Weise anachgestellt wird, wie man es Asylbewerbern niemals zumuten wollte. Wo Beamten Reisende kontrollieren, nach Corona-Tests bis zu 50 Kilometer hinter der Grenze. Sie schaffen damit bei ihren Bürgern das, was Deutschland 2015 nicht geschafft hat: Die Sicherung der Grenzen, die damals Angela Merkel als vollkommen unmöglich erklärte - jetzt klappt es? Das empfinde ich als einen zunehmend übergriffigen Staat der seine Grundlagen zerstört. Aber gerade darum scheint es zu gehen: Menschen gegeneinander auszuspielen. Es werden nicht mehr Probleme benannt und behandelt, sondern Glaubenssätze zur Politik erklärt. Das hilft zwar nicht gegen angebliche Klimaerwärmung, Energieknappheit, Inflation oder Corona. Aber es schafft Feindbilder. Es erleichtert Herrschaft. Wie mühsam waren doch die Jahre, in denen noch das Grundgesetz galt! bearbeitet August 16, 2021 von Trapper 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
joe3l Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 vor 4 Minuten schrieb Trapper: Wir haben dafür alle Mittel zur Verfügung, wir müssen sie nur nutzen. Allerdings bin ich dafür selbst und frei darüber zu entscheiden ob ich das will oder nicht. Also entweder seid ihr so junge Burschen, dass ihr es nicht mehr kennt oder ihr seid schon so alt, dass noch andere Zeiten herrschten....... Wer Anfang der 60er geboren ist, müsste es noch zu gut kennen - wenn das Langzeitgedächtnis noch vollständig intakt ist: Die "Zwangsimpfungen" in der Schule! Hat uns irgendjemand gefragt, ob wir die Zuckerwürfel mit der komisch schmeckenden Flüssigkeit schlucken wollen? Hat uns irgendjemand gefragt, wenn der Oberarm mit einem Skalpell aufgeritzt wurde? Hat uns irgendjemand gefragt, wenn die Spritze angesetzt wurde? NEIN! Impfen war klassenweise Pflicht, Aus Basta. Und? Sind wir daran gestorben? Manche ja, aber vermutlich weniger wegen der Impfungen. Und heute? Vor lauter Egoismus und Bequemlichkeit haben wir komplett den gesellschaftlichen Zusammenhalt vergessen. Gruß joe 5 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Optimus Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 Ich bin Jahrgang 67. Und nicht so alt, dass ich es vergessen habe. Es gibt aber einen gewaltigen Unterschied zwischen Poliomyelitis, Pocken und einem Sars-CoV2 Virus. Kurzdarstellung: Stabile (nicht oder wenig mutierende Viren) und instabile (oft und viel mutierende Viren) Viren. Gegen sich nicht verändernde Viren machen Impfungen mehrheitlich, insbesondere aus Selbstschutz sehr viel Sinn. Corona- aber auch Rhinoviren mutieren schnell und häufig, kann selbst der Laie nun aus der Tagespresse entnehmen. Deshalb machte eine Impfung bis dato wenig Sinn, denn, bevor der Impfstoff entwickelt worden ist und zur Verfügung steht, hat eine neue Mutation bereits das Spiel variiert. Selbst das RKI schreibt: Zitat: “Erkältungen dagegen werden von mehr als 30 verschiedenen Erregern (z.B.Rhino- und Coronaviren) hervorgerufen. Zu den Symptomen zählen Halsschmerzen, Schnupfen und Husten, seltener auch erhöhte Temperatur oder Fieber. In Einzelfällen, etwa bei immunsupprimierten Menschen und Kleinkindern, kann jedoch auch eine Erkältung zu schweren Komplikationen führen. Impfstoffe gegen Erkältungsviren gibt es nicht.“ Quelle: https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Influenza/FAQ_Liste.html;jsessionid=209E06AD0E7E9BDF4651F1EFF56F9EEA.internet092 Mit den nun zur Verfügung stehenden Impfstoffen, kann man sich wahrscheinlich sehr gut gegen die zum Zeitpunkt der Entwicklung bekannten Viren schützen. Aber gilt das auch für alle in der Zukunft auftauchenden Mutationen? Könnte sein, denn an der Uni Tübingen hat man ja u.a. auch festgestellt, dass es eine T-Zellen-Reaktion aus der individuellen Vergangenheit eines Menschen gibt, die eventuell darauf hindeutet, dass eine Kreuzimmunität gegen zukünftige Cornaviren besteht. Wie sehr es Menschen gesund hält, oder doch krank macht, ist nicht bekannt. Zitat: “Diese kreuzreaktive T-Zell-Erkennung ist jedoch nicht gleichbedeutend mit einer Immunität gegen SARS-CoV-2. Wie sich diese kreuzreaktive T-Zell-Erkennung in 81% der Bevölkerung auf eine Infektion mit SARS-CoV-2 sowie auf die Schwere der Erkrankung auswirkt, wird die Forschergruppe nun in weiteren Studien prospektiv untersuchen.“ Quelle:https://www.medizin.uni-tuebingen.de/de/das-klinikum/pressemeldungen/281 Eventuell sind viele Menschen weitestgehend durch bereits durchgemachte Infektionen mit Coronaviren gegen schwere Verläufe von Sars-CoV2-Infektionen geschützt. Eventuell sind alle geimpften Menschen vor weiteren Infektionen mit mutierten Coronaviren gegen schwere Verläufe von Sars-CoV2-Infektionen geschützt. Ich behaupte nicht, die Antwort zu kennen. Ich sage nur, dass die individuelle Entscheidung über eine Impfung nach derzeitigem Kenntnisstand keine politische oder demokratische Entscheidung sein kann und darf. Solange aber Fragen zu z.B. den Langzeit-Auswirkungen der Impfung als „Teufelszeug“ verdammt werden, wähne ich unsere Gesellschaft eher zurück im Mittelalter - aber diesmal mit SmartPhone. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 Hallo Joe31, aus eigener Beobachtung kann ich sagen, dass alle in meinem Umfeld, welche sich impfen ließen, dies nur aus egoistischen Gründen taten. Weil sie in Urlaub fahren wollten, weil sie ins Fußballstadion wollten, weil sie ins Restaurant wollten.... die wenigsten aus echter Angst. Den Ungeimpften Egoismus oder Bequemlichkeit zu unterstellen ist Politikersprache. Umgekehrt wird vielleicht eher ein Schuh draus. Als die Lokale wieder öffnen durften, waren etwa 90% der Kunden jene Risikogruppen welche es besonders zu schützen galt. Im Supermarkt sieht man immer alte Ehepaare einkaufen, da kommt nicht nur einer von beiden... Um es auf die Spitze zu treiben, sollen ungeimpfte zukünftig eine farblich auffällige Armbinde tragen? Wir stehen gerade am Anfang einer Hexenjagd. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 ....ein bisschen weiter oben steht "...das Corona nun endlich Teil des allgemeinen Lebensrisikos werden muss...." Das fast es für mich am besten zusammen. Und die augenscheinlich von der Politik gewollte Hexenjagd oder Spaltung funktioniert nur wenn möglichst viele Menschen mitmachen. Wo es hinführen kann wenn viele Menschen gedankenlos mitmachen oder wegsehen möchte ich nicht ausführen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Technikfan Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 Moin Geplagte, BaWü hat seit heute neue Regeln, da die Inzidenzen fröhlich steigen und es mit den Urlaubsrückkehrern auch weiter machen werden. Es gilt jetzt klar 3G, wobei ein Schnelltest nur 1 Tag gültig ist und ein PCR nur 2 Tage gilt. Alles geht mit max. 50 % Auslastung der Plätze, außer Disco oder Clubs, hier geht es nur mit Geimpft, Genesen oder PCR-Test. Ein Schelm, der böses dabei denkt.... Impfungen sind mittlerweile überall ohne Termin möglich, auch für Kinder ab 12 Jahren. Endlich klappt es hier auch . Wer also in BaWü unterwegs ist, sollte sein Handy mit CovPass immer greifbar haben. Das Problem, daß jeder infektiös sein kann, ist damit leider noch nicht aus der Welt. Bleibt trotzdem Gesund Jens Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 Ist ja interessant: Prof. Dr. Michael Esfeld bestätigt genau meine Aussage von vor ein paar Seiten: Söders Corona(Impf)ansichten stehen in einer Reihe mit totalitären Regimen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TEX1215alex Geschrieben August 16, 2021 Share Geschrieben August 16, 2021 vor 6 Stunden schrieb greinsen: ....ein bisschen weiter oben steht "...das Corona nun endlich Teil des allgemeinen Lebensrisikos werden muss...." Das fast es für mich am besten zusammen. Und die augenscheinlich von der Politik gewollte Hexenjagd oder Spaltung funktioniert nur wenn möglichst viele Menschen mitmachen. Wo es hinführen kann wenn viele Menschen gedankenlos mitmachen oder wegsehen möchte ich nicht ausführen. ....alles genau meine Worte und Gedanken... Gruss Alex Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barrebreu Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 vor 10 Stunden schrieb greinsen: Ist ja interessant: Prof. Dr. Michael Esfeld bestätigt genau meine Aussage von vor ein paar Seiten: Söders Corona(Impf)ansichten stehen in einer Reihe mit totalitären Regimen. Ein gedankenlose Verharmlosung totalitärer Regime Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 Hier wird nichts verharmlost. Die Methodik Recht im allgemeinen oder Grundrecht nicht allen zu gewähren oder an bestimmte Anforderungen/Bedingungen zu knüpfen ist gleich. Sehr differenziert betrachtet der Prof. Dr. auch die Ziele der Ungleichbehandlung und wie man das bewerten kann. Mal am Stück die Argumentation verfolgen hilft Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barrebreu Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 Mal in China gegen Coronamaßnahmen protestieren hilft auch. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Optimus Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 Moin Barrebreu, ich glaube es ist greinsen in der Methodik und im Prinzip vergleichbar. Nicht ohne Grund interessiert es u.a. den UN-Sonderberichterstatter für Folter Nils Melzer, was u.a. in Berlin auf den Demos passierte. Siehe: https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/un-wollen-stellungnahme-zu-polizeigewalt-auf-querdenken-demos-17472673.html https://www.zeit.de/news/2021-08/05/polizeigewalt-un-berichterstatter-will-stellungnahme?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.de Aber Obacht. Wir sind hier im Motorradforum. Wenn es gewünscht ist, kann ich dir individuell oder auch hier ein paar häßliche Dokumente der „aktuellen Situation“ zukommen lassen. Aber nochmals. Ich fürchte, dass dies den Disclaimer des Forums arg strapazieren würde bzw. wirklich weit über Benzingerede hinaus geht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 @ Barrebreu and all oder in Berlin https://rumble.com/vko8dg-berliner-prgel-polizei-schlgt-sie-bei-demos-auch-kinder-von-youtube-via-18-.html und wie man auch mit Corona umgehen kann https://www.foxnews.com/opinion/bikers-sturgis-motorcycle-rally-south-dakota-freedom-gov-kristi-noem South Dakota 0! Massnahmen und North Dakota alle Massnahmen... vergleicht doch mal Bitte die Kurven... Kein unterschied. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 @Barrebreu...dein flotter Spruch das man mal in China und soweiter ist einfach widerlich. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barrebreu Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 vor 21 Minuten schrieb greinsen: @Barrebreu...dein flotter Spruch das man mal in China und soweiter ist einfach widerlich. Die Deutsche Demokratie mit China gleichzusetzen ist widerlich. Das tut der Philosophieprofessor ja wohl. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 17, 2021 Share Geschrieben August 17, 2021 Er setzt sie nicht gleich. Er stellt einen Vergleich an. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 Der Besitzer des Forums täte gut daran den ganzen Thread zu löschen. Politik und Religion in Foren führt immer Streitigkeiten. Grundsätzlich müsste man es ja nicht lesen... Vielleicht melde ich mich aber auch wieder hier ab. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
larsausbernau Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 vor 20 Minuten schrieb Glenfarclas: Der Besitzer des Forums täte gut daran den ganzen Thread zu löschen. Politik und Religion in Foren führt immer Streitigkeiten. Grundsätzlich müsste man es ja nicht lesen... Vielleicht melde ich mich aber auch wieder hier ab. Leute, leute, Glenfarclas hat recht! Ich denke, dass diese Diskussion mittlerweile hier an dieser Stelle zu "nichts" mehr bringen wird. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
joe3l Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 (bearbeitet) vor 26 Minuten schrieb Glenfarclas: Vielleicht melde ich mich aber auch wieder hier ab. Wegen einem Thread, den man nicht lesen muss und der einem nicht gefällt? Cool. Bestätigt mich mal wieder in meiner Meinung, dass wir nur noch in einem "Wohlfühlbrei" leben wollen wo alles nur nach dem eigenen Wohlbefinden gestaltet ist, ja kein Widerspruch auftaucht und auch keinerlei Anstrengungen (außer für sich selbst) unternommen werden müssen. Ich denke ich werde mein Motorrad und Auto abmelden, denn die eine rote Ampel 300 Meter von meiner Wohnung entfernt geht mir jeden Morgen so gewaltig auf den Seiher, da laufe ich lieber und beantrage den Abriss der Straße. Nebenbei bin ich mir nicht ganz sicher, ob das Demokratieverständnis bei jedem vorhanden ist. Einer möchte etwas nicht, also soll für alle eine Einschränkung vorgenommen werden - Hauptsache MIR geht es gut! Gruß joe bearbeitet August 18, 2021 von joe3l 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 Hallo Joe, war selbst Mod eines Forums. Leute die sich vorher gut leiden konnten, waren hinterher total zerstritten. Letztlich gab es viele Sperrungen und die Stimmung war insgesamt war lange mies. Über die Jahre war / bin ich in einigen Foren unterwegs und es endet immer mit solchen Themen wie diesem Thread. Irgendwann hat man dann keine Lust mehr auf sowas und verabschiedet sich. Hat vielleicht auch mit dem Alter zu tun, bin nicht mehr ganz frisch. Das herauskopieren einzelner Sätze aus einem Beitrag ist selten hilfreich, der Bezug geht dabei leicht verloren. Nur als Anregung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kallebadscher Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 löschen ? Nein ! "Ignorieren" ist das Schlagwort. Diesen Tread zu lesen ist genauso wenig Pflicht wie das Impfen! 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edi Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 das mit der Verärgerung und dem nachfolgenden Streiten sehe ich auch in den Foren allgemein. Dabei haben die Verärgerten eines nicht beachtet was auch die Psychologen als Rat sagen: "Niemand ärgert Dich, Du ärgerst Dich immer nur selbst" Wenn man sich das immer wieder in Erinnerung rufen würde, kämen Streitereien viel weniger auf, da man mehr sachlich bleiben könnte (geht mir aber ganz genau so und ich muss mir den Spruch auch immer wieder ins Gedächtnis zurückholen) 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 Ja Edi das hat was. Und ja Kalle, ignorieren und das Thema einfach ausblenden ist sicher eine Option. Als Mod würde ich das Thema dennoch löschen. Der Fachbereich des gesamten Forums ist zu wertvoll. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rosenzausel Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 (bearbeitet) Am 16.8.2021 um 11:21 schrieb Glenfarclas: aus eigener Beobachtung kann ich sagen, dass alle in meinem Umfeld, welche sich impfen ließen, dies nur aus egoistischen Gründen taten. Weil sie in Urlaub fahren wollten, weil sie ins Fußballstadion wollten, weil sie ins Restaurant wollten.... die wenigsten aus echter Angst. vor einer Stunde schrieb Glenfarclas: Der Besitzer des Forums täte gut daran den ganzen Thread zu löschen. Politik und Religion in Foren führt immer Streitigkeiten. Grundsätzlich müsste man es ja nicht lesen... @Glenfarclas So isses *smile* (also die letzte, von mir bei dir fett hervorgehobene Anmerkung) ...und natürlich habe ich mich ebenfalls aus rein egoistischen Gründen 2x impfen lassen, weil ich in egoistischer Weise das Risiko eines schweren Krankheitsverlaufs für meine Liebsten und mich einschränken wollte. Das ist wie mit dem Helm, den trage ich nicht, weil mir dies gesetzlich vorgeschrieben worden ist (Einschränkung der persönlichen Freiheit, mir den Fahrwind frei um die Ohren wehen lassen zu können), oder aus persönlicher Angst heraus, sondern rein aus dem absolut egoistischen Motiv, so ein Stück sicherer überleben zu können Dieser Thread hier wird - nachvollziehbar - nur von den wenigsten Usern hier gefüttert (eher von 10 als von 100). Die hier schweigsamen User - sind entweder "lieber unerkannte Mitleser" (denen es reicht, sich ihre Meinung von Dritten vertreten zu lassen), - finden etliche Beiträge hier schlichtweg derart "daneben", dass sich jegliche Reaktion darauf besser erübrigte (durch welche schräge "Meinungen" eh nur noch weiter angefüttert würden), - finden jeden zweiten Beitrag hier toll, oder - meiden dieses Thema ganz einfach, wozu es u.a. die wirkungsvolle Option "Thema ignorieren" zum Anklicken gibt. # Muss lesen muss keiner, # Sich selbst ärgern (lass dir das auf der Zunge zergehen) über anderer Beiträge muss ebenfalls keiner. In jedem Forum dürften jegliche politische wie auch religiöse Ausrichtungen vertreten sein, geradezu als ein Spiegelbild der Gesellschaft. Solange dies in gegenseitigem Respekt der diskutierenden Teilnehmer geschieht und nicht in missionarischer Kampfstimmung ist dies - meine Meinung, ebenfalls bereits als Mod in einem Großforum tätig gewesen - durchaus kein Grund zu einer Zensierung (welche ja schräge Meinungen auch nur "unter dem Teppich" hält). Ich für mich ziehe aus diesem Thread hier lediglich die Konsequenz, dass ich mich nicht mit jedem hier zu Bier und persönlicher Unterhaltung zusammensetzen möchte und werde. Der überwiegende Rest dieser Community bleibt mir dabei auch weiterhin herzlich willkommen und somit bleibe ich bearbeitet August 18, 2021 von rosenzausel 2 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dies ist ein beliebter Beitrag. wernerz Geschrieben August 18, 2021 Dies ist ein beliebter Beitrag. Share Geschrieben August 18, 2021 Admin Mode An Wir haben extra eine Funktion um Foren oder einzelne Themen komplett auszublenden. Damit kann jeder das Thema hier ignorieren und muss sich nicht aufregen oder sonstwas. Ja ist eine Gratwanderung, ob man so ein Thema zuläßt oder nicht. Aber genau so ist es eine Gratwanderung wenn man anfängt Themen zu zensieren. Wo ist da die Grenze? Ein Thema lässt man durch, dann sind die angepisst deren Thema man löscht. Ne darauf habe ich keinen Bock, da ich auch absolut kein Fan von Zensur bin. Außerdem sind wir hier erwachsene Leute, da sollte man auch eine gewisse Diskussionskultur ertragen können. Wer dass nicht kann oder will, dem kann ich dann leider auch nicht helfen. Corona und seine Auswirkungen sind meines Erachtens ein so wichtiges Thema, dass auch unser Hobby so signifikant einschränkt, dass ich schon denke es gehört hierher. Genauso wie Klimawandel und Verbrennerverbote. Ich bin halt kein Zensurfan. Wer lieber sowas will, hat Pech gehabt. Hier darf jeder selbst entscheiden was er lesen will und was nicht. Ja, es gibt in Deutschland viele Leute, die froh sind, wenn einer kommt und Ihnen sagt was Sie denken dürfen und was nicht. Gibt auch viele Admins die Ihre Foren so führen, ich nicht und damit müssen die User hier leben. Admin Mode Aus 2 13 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kallebadscher Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 hy ich bin in einigen Foren aktiv....auch als Moderator. Und ausgerechnet die Foren in denen Zensur betrieben wird/wurde sind die Foren die recht schnell auf graue Techniktheorie abgerutscht sind.....kein lustiges Wortspiel mehr, kein Daumen-hoch oder Smilie mehr......nur noch der Verweis auf bereits geschriebenes, Verweis auf Handbuch, Reparaturanleitung oder Youtubefilmchen ! Das ist nicht Ziel dieses tollen und komunikativen Forums und ich wäre als 'nichtmehrTigerfahrer' längst nicht mehr hier aktiv wenns nicht so gesittet zu ginge in diesem Sinne: Danke fürs behutsame Moderieren ? 3 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Funbiker1 Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 Ein Satz von Monika Gruber. aus ihrem letzten Programm "Wahnsinn" trifft es sehr gut. Der eigentlich Tolerante, wird ganz schnell intolerant, wenn es zur Durchsetzung seiner Meinung dient. Ich glaube dieser Satz trifft es auf dem Punkt. Fraunz 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
greinsen Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 Corona hält uns als Gesellschaft einen Spiegel vor..... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TEX1215alex Geschrieben August 18, 2021 Share Geschrieben August 18, 2021 vor 7 Stunden schrieb Kallebadscher: hy ich bin in einigen Foren aktiv....auch als Moderator. Und ausgerechnet die Foren in denen Zensur betrieben wird/wurde sind die Foren die recht schnell auf graue Techniktheorie abgerutscht sind.....kein lustiges Wortspiel mehr, kein Daumen-hoch oder Smilie mehr......nur noch der Verweis auf bereits geschriebenes, Verweis auf Handbuch, Reparaturanleitung oder Youtubefilmchen ! Das ist nicht Ziel dieses tollen und komunikativen Forums und ich wäre als 'nichtmehrTigerfahrer' längst nicht mehr hier aktiv wenns nicht so gesittet zu ginge in diesem Sinne: Danke fürs behutsame Moderieren ? Dem Stimme ich hol und ganz zu. Werner....KLASSE??? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
waxman Geschrieben August 19, 2021 Share Geschrieben August 19, 2021 Nach inzwischen über 50 Seiten hier an Diskussionen zum Thema SARS-CoV -2 bzw. Covid-19, nach zentnerweise Publikationen und Aufklärungsarbeit von kompetenten, ständig mit dem Thema befassten Fachleuten u. a. des RKI, in medizinischen Fachzeitschriften, Lancet, Science, Nature und vielen anderen, hatte ich schon gehofft, dass bezüglich dieses Themas auch hier durchgehend Vernunft und kognitives Leistungsvermögen die Oberhand gewonnen hätten. Jetzt geht das Querdenkergeschwurbel und die diesbezügliche Opfermythoslarmoyanz mit einem Beitrag von Montag, 08:45 wieder von vorne los. Ich versuche gerade meine sich anbahnende Verzweiflung durch die positiven Seiten des Stoizismus zu ersetzen. Gruß Wilfried 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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