TEX1215alex Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Hallo Eidgenosse ! - im Grunde hast du ja Recht - vieles müsste in der Schweiz nicht so teuer sein, das ist aber ein innerschweizerisches Problem, denn Ihr habt wesentlich höhere Reallöhne, stimmts ? Je nachdem wo du wohnst - komm doch nach Deutschland zum einkaufen - das machen ja eh schon alle...Oder lass dir dein Deutsches ABO an eine deutsche Lieferadresse schicken und hole es dort ab... Alles andere ist Politik, da halte ich mich raus... Nur grad so eingefallen, Gruss, Alex Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 20, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 20, 2015 hallo Tex Ja, im Grunde habe ich recht und ja, es ist absolut kein wichtiges Thema - aber warum nicht über was Unwichtiges auch mal diskutieren? Müssen ja nur jene mitschreiben, die wollen. Es ist aber KEIN schweizer Problem. Die Schweizer Kioske etc. würden den fairen Preis noch so gerne weitergeben. Das sieht man am obigen Beispiel der Preise einer Tiger. Es sind die ausländischen Verlage, welche die Preise festsetzen. Und man könnte das Thema auch noch weiterspinnen. Barrebräu sagt, für ihn werde es erst ethisch problematisch, wenn solche Preisdiktate auch bei Lebensmitteln passieren würden. Aber genau da geschieht es ja auch! Und auch bei Medikamenten etcetera. Wollte hier im Forum aber nicht um solches diskutieren, sondern ums Thema Motorrad. Mir geht es nicht nur darum, warum mich der Motor Presse Verlag abzockt, sondern anstatt seitenlang darüber zu diskutieren, ob dieser Verlag BMW bevorzugt, auch mal zu fragen, ob so ein Verlag GRUNDSAETZLICH redaktionell vertrauenswürdig ist? Tigergrüsse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 hallo Tex Ja, im Grunde habe ich recht und ja, es ist absolut kein wichtiges Thema - aber warum nicht über was Unwichtiges auch mal diskutieren? Müssen ja nur jene mitschreiben, die wollen. Es ist aber KEIN schweizer Problem. Die Schweizer Kioske etc. würden den fairen Preis noch so gerne weitergeben. Das sieht man am obigen Beispiel der Preise einer Tiger. Es sind die ausländischen Verlage, welche die Preise festsetzen. Und man könnte das Thema auch noch weiterspinnen. Barrebräu sagt, für ihn werde es erst ethisch problematisch, wenn solche Preisdiktate auch bei Lebensmitteln passieren würden. Aber genau da geschieht es ja auch! Und auch bei Medikamenten etcetera. Wollte hier im Forum aber nicht um solches diskutieren, sondern ums Thema Motorrad. Ich weiss ja nicht, in welcher Welt IHR lebt, aber das Ganze hat alles rein gar nix mit Ehtik oder wie das komische Wort heisst zu tun.. für einen ganzen Töff lohnt sich die Fahrt über die Grenze, für ein Töffkäseblättchen wohl doch eher nicht. Und ich denke nicht, dass der Preise von den Redaktören festgelegt wird Das Thema Medis und Lebensmittel füllt Bände und die Taschen der Parlamente. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 20, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 20, 2015 Was das mit Moral und Ethik zu tun hat? Hier der zentrale Satz aus Wikipedia, was Ethik überhaupt ist: "Im Zentrum der Ethik steht das spezifisch moralische Handeln,insbesondere hinsichtlich ihrer Begründbarkeit und Reflexion." Aber vielleicht hast Du recht und man sollte vielmehr von "Respekt des Kunden" sprechen. Tigergrüsse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Batzen Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Wisst ihr was? ....es hat 8 Grad umd Sonne, ich so eben Feierabend....da gehz mir jetzt jede Presse am Ar... vorbei und ich drwh meine erste Runde in dem Jahr ....das ist jetzt auch überhaupt nicht verwerflich oder ungerechet und begründen muss ich es auch nicht :D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Um das Thema Umsartzsteuer (ist in Deutschland eine Mehrwertsteuer, heißt aber nicht so) mal hier raus zu nehmen: Presseartikel (ausgenommen Pornographie) unterliegen in Deutschland dem ermäßigten Steuersatz von 7 % USt. Wollt einfach auch mal was dazu schreiben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brummer Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Wisst ihr was? ....es hat 8 Grad umd Sonne, ich so eben Feierabend....da gehz mir jetzt jede Presse am Ar... vorbei und ich dreh meine erste Runde in dem Jahr ....das ist jetzt auch überhaupt nicht verwerflich oder ungerechet und begründen muss ich es auch nicht :D Die verweigerte Begründung deines unsittlichen Tun's akzeptiere ich voll und ganz - nur Sch...., dass ich mich dir nicht mit einer hartnäckigen Mittelohrentzündung anschließen kann. Gruß Eugen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mateo Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Alter Falter, sich von einem Schweizer über ethisches Verhalten belehren lassen ist echt grenzwertig........ vor allem, wenn es um eine besch...... Mopedzeitung geht, die eh einen mehr als zweifelhaften Ruf hat. Aber sorry, bevor ich mit einem Schweizer Mitleid hab, weil seine Mopedzeitung zu teuer ist, müsste echt viel passieren...... Vorschlag: Die Schweiz bewirbt sich um eine Mitgliedschaft in der EU, macht ja geographisch Sinn, so mittendrin, dann überweise ich dir jede Differenz für jede Mopedgazette ! Es muss echt Frühling werden, bald !! Mateo 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 20, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 20, 2015 lieber Mateo Als Schweizer habe ich also generell mit Kausalhaftung keine Ethik? Und auch nicht zu gut? Hm. Speziell. Dazu sage ich jetzt nichts mehr. Tigergrüsse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alu Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Bin nicht sicher, ob die Rundumschläge zielführend sind. Ich schlage vor, wir lassen das Thema langsam ruhen ... Gruss Daniel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 20, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 20, 2015 hm.hm. Eine Bemerkung sei doch noch angebracht. War eben rasch auf der homepage: Digitalabo mit Deutscher Adresse = 90.-- Digitalabo mit Schweizer Adresse = 120.-- no comment............... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ralph Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 (bearbeitet) Das ist jetzt der Beitrag des Mega-Luxus-Jammerns Es geht doch nicht um freie Marktwirtschaft und ob ein Hersteller von Gesetzes wegen Preise machen DARF wie er will, sondern wo die ethische Grenze des Anstands ist und die resprektlose Abzocke anfängt. Ein Espresso in Italien ist spottbillig. In 200m Entfernung vom Vatikan aber über 10 Euro. Das ist Abzocke. So wie die Motor Presse Stuttgart bei völlig unsinnigen 100% Zuschlag. Der Zoll ist minimal, die Unterschiede der MwSt aber frappant.Tigergrüsse NUn ja, ich nenne es Abzocke, wenn jemand gezwungen wird einen Preis zu bezahlen, z.B. wenn mir einer an der einzigen offenen Tanke im Umkreis von 50 km € 3.- abnimmt. Ob ich am Vatikan nen 10er für nen Espresso zahle ? Selbst schuld, ich muss ja keinen kaufen, das Leben geht auch ohne die Brühe weiter. Ich habe gestern auf der SWISS MOTO in Zürich die Rechnung nach dem Imbiss bekommen: Eine Bratwurst mit Pommes, eine kleines Bier und ne Cola = SFR 35.- bzw. € 35.- - aber alles freiwillig, die Preise stehen auf der Karte bevor ich bestelle. Das nenne ich nicht Abzocke, das nenne ich "freiwillig" oder "doof" - oder eine gesunde Mischung aus beidem Korrektur: Beim Durchschnittseinkommen der Schweizer hab ich noch mit altem Wechselkurs gerechnet. Es beträgt etwa 6.100 CH also aktuell etwa genauso viele Euro. Damit relativiert sich das -im Bezug auf das oben geschriebene-! weiter.Das Durchschnittseinkommen der Schweiz beträgt rund 6.000 Euro, das in Deutschland rund 3.500 Euro. ..... Gruß Wilfried Also bezahlt ein Schweizer für ein neues Motorrad Typ XY in der Schweiz 3 Monatsgehälter, der Deutsche in Deutschland jedoch fast 6 Monatsgehälter - sollen wir deswegen jetzt die Motorradindustrie boykottieren? Das ist eben Marktwirtschaft, wenn die MOTORRAD in der Schweiz 7,70 kostet und sie wird genügend gekauft, ja dann hat der Verlag marktwirtschaftlich alles richtig gemacht. Und für die gesparten knapp 3 Monatsgehälter beim neuen Mopped könnte man als Schweizer jede Menge MOTORRAD kaufen Sich über so etwas aufzuregen :innocent: .... ich habe vorgestern abend geschluckt bei der Mini-Packung Bündnerfleisch im Supermarkt für 8 Franken fuffzich, ich hab sie trotzdem gekauft und geschmeckt hat es auch bearbeitet Februar 20, 2015 von Ralph Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
DonMauzo Geschrieben Februar 20, 2015 Share Geschrieben Februar 20, 2015 Meine Güte... also mir ist beim besten Willen nicht klar was die Preisgestaltung mit der Glaubwürdigkeit zu tun haben soll. Das sind zwei paar Schuhe... Wenn man sich dann noch überlegt, dass die Preisdifferenz zwischen D und CH für das Heftchen schon fast ausreicht, um in anderen Regionen dieser Welt ein Kind einen halben Monat zu ernähren... Ach was solls, boykotiert den Verlag, zündet die Kioske an, die den Kram verkaufen... viva la corruption äh revolution. Grüße, DonMauzo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 20, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 20, 2015 Jammern, mein lieber Ralph, das mache ich NIE. Man kann offenbar alles drehen und wenden, wie man gerade will. OK, das war interessant in diesem Tread. Ich sehe, dass die meisten Diskussionsteilnehmer es vollkommen in Ordnung finden, dass wir in der Schweiz für die genau gleiche Leistung fast doppelt soviel bezahlen müssen und das sogar gut heissen. Und eine Diskussion darüber "nicht passend" finden. Tigergrüsse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Barrebreu Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 (bearbeitet) Ihr müsst nicht das doppelte bezahlen, ihr könnt das teure Zeug auch liegen lassen. Außerdem kauft ihr ansonsten Euroware im Moment zum schnäppchenpreis, das Mitleid hält sich also in Grenzen. bearbeitet Februar 21, 2015 von Barrebräu Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
silberlocke Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Guten Morgen, was gibt es neues? Teure bestimmte Zeitschriften! Obwohl ich mir sie leisten koennte, sie sind es mir nicht mehr wert. Gebe dem Raubtierbaendiger recht. Das Thema ist grenzenlos..... Was kostet bei euch Bild der Frau, die Fachzeitschrift bei der ich schwach werde. Da findest du Antwort auf die Fragen. zB. 50 kg abnehmen, das rechnet sich. Diaet leicht gemacht, oder was die Seele braucht. Glueck ist so einfach. Konsumverzicht aber wie (Zeitschriften ausgenommen) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
BoySetsFire Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Raubtierbändiger, Dir ist schon bewusst, dass die Dir und anderen schweizer Motorrad Lesern widerfahrende Ungerechtigkeit im Vergleich der Ungerechtigkeiten auf dieser Welt ziemlich nebensächlich ist? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JuergenLOWW Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Viel Aufregung um ein bisserl bedrucktes Papier...solange wir keine andere Sorgen haben Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
100wasser Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Viel Aufregung um ein bisserl bedrucktes Papier...solange wir keine andere Sorgen haben Wenn das so belanglos ist kannst du mir ja von deinem bedrücken Papier, aus der Gesäßtasche, was rüber schicken . 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JuergenLOWW Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 :D Geht leider nicht, Porto ist mir zu teuer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ralph Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 (bearbeitet) Jammern, mein lieber Ralph, das mache ich NIE. Man kann offenbar alles drehen und wenden, wie man gerade will. OK, das war interessant in diesem Tread. Ich sehe, dass die meisten Diskussionsteilnehmer es vollkommen in Ordnung finden, dass wir in der Schweiz für die genau gleiche Leistung fast doppelt soviel bezahlen müssen und das sogar gut heissen. Und eine Diskussion darüber "nicht passend" finden. Tigergrüsse Du nennst es Ungerechtigkeit, ich nenne es Jammern, da bin ich ganz ehrlich, Jammern auf Luxusebene. Wie ich schon geschrieben habe: Diese Zeitschrift zu kaufen oder nicht, das ist sicher keine lebensnotwendige Entscheidung, ich spar mir sogar die € 3,90 in D dafür. Da könnte ich jetzt einen Beitrag eröffnen über ein Hotel in St.Moritz, die hatten eine Preisliste aushängen, und wenn ein Schweizer an die Rezeption kam, dann wurde unter dem Tresen eine andere rausgezogen mit freundlicheren Zahlen Nein, kein Märchen, das weiß ich von einem Kunden in der Schweiz, der dort öfters nächtigt.Warum muss ich nun in der Schweiz als Deutscher für die gleiche Leistung mehr bezahlen als ihr?? Da läuft es versteckt, beim MOTORRAD offen sichtbar. Als Schweizer fahre ich nach Deutschland, kaufe bei LOUIS für € 1000.- ein und bekomme steuertechnisch 92,50 wieder zurück. Das ist doch auch nicht "in Ordnung" Du siehst, die Welt ist ungerecht, nicht nur gegenüber den Eidgenossen, trotzdem fahre ich gerne in die Schweiz, weil es da so schöne Berge gibt Hier habe ich die Moto Sport Scheiz liegen, kostet 6.50 in € und in SFr, 66 Seiten stark, vielleicht sind Printerzeugnisse in der Schweiz einfach teurer als in D ? Rechtfertigt nicht den Unterschied, aber vielleicht Anpassung? bearbeitet Februar 21, 2015 von Ralph Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 21, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 21, 2015 Ralph - der Verlag verweigert jede Antwort. Auch dem obersten Schweizer Preisüberwacher aus Bern, welcher sich von Amtes wegen gewählter als ich ausdrücken muss. Er spricht von "stossend" und "ungerechtfertigt". Darf ich Dich übrigens als Schweizer bitten, deutsche Wörter präzis zu interpretieren? "Jammern" bedeutet exakt "weinerlich, wehklagen". Das machte ich nicht mal, als mein Kreuzband mit dem Knochen davonflog! Auch ich habe mich schon mehrmals ausgedrückt, dass das Thema nicht sehr wichtig ist, man aber trotzdem darüber diskutieren darf. Wer nicht mag, soll doch seine Zeit nicht vergeuden, das zum x.ten Mal einzubringen. Ich schätze in diesem Forum, dass man anderer Meinung sein darf als andere, das ausdrückt und den anderen trotzdem in seiner Meinung respektiert. Nur selten wird es polemisch und noch seltener geht es unter die Gürtellinie. Ich hoffe, das bleibt so. Tigergrüsse 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alu Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 ... Als Schweizer fahre ich nach Deutschland, kaufe bei LOUIS für € 1000.- ein und bekomme steuertechnisch 92,50 wieder zurück. Das ist doch auch nicht "in Ordnung" ... Aufgepasst, nicht alle Produkteklassen sind MWSt rückerstattungsfähig (z.B. alles was an den Töff geschraubt wird oder Flüssigkeiten). Deshalb prüft bei LOUIS oftmals jemand noch speziell, ob nur die richtigen Produkte gelistet werden. Neu haben sie es nun in der Kasse eingebaut. Bei € 1'000.- kriegst Du von D die 19% zurück, also € 159.66. Du zahlst dann aber in der CH die 8% MWSt (Satz gilt ja befristet bis Ende 2016 wegen der AHV) auf den €1'000.00, also € 80.00. Ob dies gerecht ist? Ich würde sagen ja. Als Deutscher darfst Du ja die MWSt auch zurückfordern oder etwa nicht? Gibt ja glaubs einige Länder mit höherem Satz. Gruss Daniel PS. Interessant ist übrigens, dass D langsam auf Luxemburg sauer ist. Ab 1.1.2015 gilt in D, dass bei IPR's (Musik,Filme etc aus dem Internet) neu in D die MWSt anfällt und nicht mehr in den einschlägig bekannten EU IPR-Steuerparadiesen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Meisterjäger Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 MOTORRAD ist Anfang März auch auf der Messe in Dortmund. Wenn sie dir nicht auf deine Mails antworten, kannst du die Leute dort direkt ansprechen. Da können sie nicht abhauen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Raubtierbaendiger Geschrieben Februar 21, 2015 Autor Share Geschrieben Februar 21, 2015 hi Peter Gute Idee. Ich will im März mal an den Nürburgring hoch. Je nach Wetter wäre dann der Katzensprung an die Messe eine Ueberlegung wert. Aber nicht nur wegen dem Zeitschriftenpreis, die Messe Dortmund soll ja an sich eine Reise wert sein.... Tigergrüsse Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ralph Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Als Deutscher darfst Du ja die MWSt auch zurückfordern oder etwa nicht? Gibt ja glaubs einige Länder mit höherem Satz. Gruss Daniel Innerhalb der EU ist das eher eine theoretische Variante, der Endverbraucher kauft im jeweiligen Land inclusive der dort gültigen Umsatzsteuer. Selbst wenn ich als Gewerbetreibender z.B. in Frankreich tanken gehe kann ich die dortige Steuer nicht bei uns direkt geltend machen, dazu müsste ich über das Bundesamt für Steuern jeden einzelnen Betrag anmelden - wenn man den Aufwand rechnet kann man es auch bleiben lassen Freie Marktwirtschaft eben, zwischenzeitlich kaufe ich hier im Supermarkt original Schweizer Produkte billiger als in CH selbst Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alu Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 (bearbeitet) ... Innerhalb der EU ist das eher eine theoretische Variante, der Endverbraucher kauft im jeweiligen Land inclusive der dort gültigen Umsatzsteuer. ... Innerhalb der EU geht das nicht, freier Warenverkehr ist ja einer der Grundsätze. Aber solange z.B. Island noch EU Kandidat ist, könntest Du die 25.5% zurückfordern und in D die 19% löhnen, macht dann 6.5% Netto. Aber die 19% sind halt schon heftig, gibt wenig Länder welche höher sind. Ich überlege mir gerade, wie oft Du vermutlich nach Island shoppen gehst Gruss Daniel bearbeitet Februar 21, 2015 von alu Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Ralph Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 Ich überlege mir gerade, wie oft Du vermutlich nach Island shoppen gehst Gruss Daniel Da muss ich mal meinen Terminkalender durchforsten Aber zum Thema selbst: Boykott Motor-Presse-Verlag? Wer will denn da boykottieren: Nur die Eidgenossen können das sinnvoll, denn nur da wird der Preis verlangt, und selbst wenn alle User des Tigerhome mitmachen - glaubt einer, die in Stuttgart juckt das merklich? Ich boykottiere seit Anfang an GOOGLE, hat scheinbar nix genutzt, wenn ich die Entwicklung so anschaue Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Devil_t Geschrieben Februar 21, 2015 Share Geschrieben Februar 21, 2015 :::::::::::::: ......am besten nach Griechenland ziehen!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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