Gast Geschrieben am März 20, 2017 Share Geschrieben am März 20, 2017 Hallo Gemeinde, der Versuch, dem Tigerchen im Frühjahr neues Leben einzuhauchen, ist am Anlasserfreilauf gescheitert. Nach etwa 110000 km nicht wirklich komplett überraschend, schade allemal. Ich habe aus beruflichen Gründen weder die Zeit noch aus biologischen Gründen die Fähigkeit, den Motor selbst zu zerlegen (07/94 ohne Deckel). Daher wäre ich über jeden Hilfstip im Rhein/Main Gebiet dankbar, der den Tiger zu Preisen unterhalb des wirtschaftlichen Totalschadens reanimiert. Im schlimmsten Fall würden die Einzelteile wie BOS, Sitzbank, Lacksatz usw. in die Bucht wandern. Wäre aber schade drum. Beste Grüße vom Interflieger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Maley Geschrieben März 20, 2017 Share Geschrieben März 20, 2017 Das tut mir Leid. Leider ist der Freilauf ein echtes Manko. Und bei den Motoren ohne Deckel hat Triumph wohl auf Marketingstrategen gehört. Es bleibt nur Motor raus, zerlegen, FL tauschen. Wie das bei solchen Motoren der Fall ist, wenn schon alles auf, dann macht man gleich noch paar Sachen mit. Wenn Du Dich dafür entscheidest, dann wirst Du etwas Investieren aber ein Motorrad für die nächsten Jahre haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
TigerKtn Geschrieben März 20, 2017 Share Geschrieben März 20, 2017 Ohhhhh.... keine guten Neuigkeiten..... ? Könnte schon helfen, wenn da nicht die 1000 km Entfernung wären..... was zu bedenken ist, da kommt ja noch mehr dazu..... denn wennst den Motor offen hast, schließe ich mich meinem Vorredner an, dann kommt auf jeden fall der Dichtsatz, steuerkette ? , und was einem noch so auffällt..... ? Kenne das aus Erfahrung..... wenn du allerdings in Erwägung ziehst das Teil zu schlachten, dann könnten wir uns vielleicht über den komplettpreis unterhalten... sonst stehe ich für alle Fragen mit Rat und Tat zur Seite..... kopf hoch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerides Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Hallo Holger, welch traurige Nachrichten. Aber bevor's an's zerlegen geht: Was genau ist denn passiert? Wie hört sich die ganze Sache an? Beschreib doch bitte deine Versuche und das bisherige Verhalten. Eventuell, ganz vorsichtig Vielleicht, geht's ja doch noch..... Viele Grüße Anderas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Hallo Andreas, also beim ersten Startversuch vorige Woche ging noch alles, Tigerchen wollte nur noch nicht so richtig anspringen, bis die Batterie dann irgendwann schwach wurde. Also Batterie übers WE wieder ans Ladegerät. Als ich es gestern mit voller Batterie erneut versuchte, gab es nur noch ein surrendes Geräusch aus dem Motor und die Nadel des Drehzahlmessers dreht dabei hoch. Das Ganze bei mehreren Versuchen mit und ohne Pause. Hast Du noch einen Tip? Grüße Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Hallo Holger! Bist du sicher, dass deine Batterie noch in Ordnung ist? Der AFL geht imho nicht von jetzt auf gleich kaputt. Ich würde sie mal anrollen, bisschen warmfahren, dann nochmal testen. Gruß, Daniel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Maley Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 ".... ein surrendes Geräusch aus dem Motor ...." so hört sich nicht ein defekter AFL. Unter Last und einer schwachen Wurmfeder läßt der AFL durch und knattert erst kurz. Je defekter rappelt es dann im Motor weil die Wälzlager nicht mehr durch die Feder stark zusammengedrückt werden. Der Anlasser dreht zwar aber es macht höllisch Lärm wenn der AFL durchdreht. Nicht das der Anlasser kaputt ist. Welle gerissen oder das Zahnrad hin. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Das wäre dann mal noch ein Punkt, den man prüfen kann. Da muss ich mich aber erstmal schlau lesen ;-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerides Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Hi Holger, wo parkt denn dein Tiger gerade? Hast Du die Möglichkeit, einen Startversuch mit Starthilfe zu machen? Mir sind im letzten Sommer die Kohlebürsten im Anlasser verblichen. Einfach abgenutzt durch viele, viele Starts. Was mich aber bei deinem Tiger irritiert, ist der Drehzahlmesser, der Drehzahl zeigt. Versuche mal, den Tiger mit eingelegtem dritten Gang zu "ruckeln", derart, das der Motor sich etwas weiterbewegt und unternimm dann einen erneuten Startversuch mit dem Anlasser. Und die Idee, den Tiger anzuschieben und dann mal richtig warm zu fahren ist auch nicht schlecht. Viele Grüße Andreas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Maley Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 # Andreas - Der gibt surrende Geräusche. Der Anlasser läuft also. Nicht das der Anlasser Ritzel hin ist. Der Anlasser läuft, greift aber nicht. Das mit dem Anschieben ist eine Idee. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 21, 2017 Share Geschrieben März 21, 2017 Ok, was den Freilauf angeht, habt Ihr mich ja fast überzeugt. Nun hat mir Andreas ja beigebracht, den Dingen logisch zu begegnen. Also was haben wir? Eine volle Gelbarterie, kein Jahr alt, die den Anlasser kraftvoll durchdreht. Einen Anlasser, der sich auch hörbar (metallisch schnarrendes Geräusch) bewegt. Einen Drehzahlmesser, der bei diesem Geräusch in Dimensionen von ca. 3 Tausend Umdrehungen hochdreht. Was sagt uns das? Die Batterie ist nicht das Problem. Der Anlasser selbst ist nicht das Problem. Das Ritzel ist nicht das Problem, sonst würde sich der DZM nicht bewegen. Wo also bekommt der DZM sein Signal her? Das Problem muss zwangsläufig zwischen der Signalabnahme und der Kurbelwelle liegen. Aber was genau ist da verbaut? Weiss das jemand? Grüße vom Interflieger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Mal ne ganz doofe Frage: Was spricht dagegen,mal den anlasser abzubauen und zu gucken,ob der dreht,das Zahnrad heil,dran, ist etc. Gruß oliver Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hallo Oliver, im Moment sprechen 200km Dienstreiseabstand zu meinem Tiger dagegen, aber sobald ich wieder vor Ort bin, steht das schon auf dem Zettel. Grüße Holger @Andreas, der Tiger steht in meinem hessischen Asyl nahe Babenhausen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerides Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hallo Holger, versuche mal, ganz genau hinzuhören, wenn der Anlasser den Motor dreht. Gibt es im Ansaugtrackt oder im Auspuff schnaufende Geräusche? - Wann sind zuletzt die Ventile eingestellt worden? - Bau mal auf der rechten Motorseite den Deckel über dem Kurbelwellenende ab und drehe den Motor von Hand durch (Zündung AUS!). Du musst einen deutlichen Widerstand durch die Kompression spüren. Denn wenn keine Kompression, dann dreht der Anlasser den Motor sehr einfach durch. Das würde für die 3000u/min passen. Die Frage ist dann, warum keine Kompression? - Zündkerzen los? - Ventile falsch eingestellt? - Steuerkette gerissen? 1 gefällt dir und ist einfach 2 u. 3 Missfällt dir und ist eher Aufwand. Aber noch nicht ganzer Motor zerlegen.... Viele Grüße Andreas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Danke für die Hilfe, Andreas, ich werde heute abend nochmal an das Thema rangehen. Ventile schliesse ich aus, da sie erst vor 10000km eingestellt wurden und der Fehler digital von einem Tag auf den anderen auftrat. Da hat sich nichts angedeutet. Geräusche aus dem Ansaugtrakt oder dem Auspuff hat es nicht gegeben, da habe ich am Montag schon intensiv gelauscht. Ich fange erstmal mit dem Anlasser an... dann sehen wir weiter. Beste Grüße Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerides Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hi Holger, das mit der Kompression geht mir nicht aus dem Kopf. Wie verhält sich Tigerchen, wenn Du ihn im dritten Gang versuchst, zu schieben. Auch da müsstest Du die Kompression spüren...... Viele Grüße Andreas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hi Andreas, ich bin mir sehr sicher, das Kompression da ist. Ich werde auch das heute abend prüfen, aber als ich am Montag versucht habe, ihn im zweiten Gang hin und her zu schieben, ging das nicht. Daher gehe ich davon aus, dass Kompression da ist. Grüße Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Moin Was passiert, wenn Du den Magnetschalter (Starterrelais) an den beiden dicken Anschlüssen brückst ? Gleiches Geräusch vom Startermotor ? Dann würde ich diesen auch erst mal ausbauen und checken. Es kann durchaus mal vorkommen, dass der Freilauf seine Feder wegwirft und sich dies nicht durch lautstarke Geräusche bemerkbar macht. Habe ich aber auch erst zwei Male erlebt. Typisch wäre ein lautes Knallen aus dem Maschinenraum. Verwirrend ist die Drehzahlanzeige. Ich, als Elektrolaie, kann das nicht in Verbindung bringen, wenn der Motor nicht dreht. Das Drehzahlsignal kommt von Spulenausgang 2, so weit ich das erinnere. Gruss, Jochen ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tripleheart Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hallo Holger, die Fehlerart,die du beschreibst,hatte ich schon mal. Zündung ein,es surrt,ein klackerndes Relais im Cockpit und der Drehzahlmesser schisst hoch. Es war die Batterie,eine Wartungsfreier MF Typ. Die war von einem auf den anderen Tag im Arsch. Neue Batterie rein und alles ging wieder ohne Probleme. Die Wartungsfreien verhalten sich anders als die üblichen Blei-Säuren Batterien. Gel-Batterien sollten sich nicht unter 50% entladen,Tiefenentladung mögen die gar nicht, das verkürzt die Lebensdauer,bzw kann der Batterie schaden. Hast du Batterie über den Winter mal geladen?War sie die ganze Zeit angeklemmt in der Tiger drin?Die Info wäre mal wichtig. Die T400 braucht eine Batterie mit 14Ah. Eine Ladegerät sollte max mit 10% der elektrischen Ladung(Ah) die Batterie laden,also 1,4Ah. Schau mal nach, mit wieviel Ah dein Ladegerät die Batterie befeuert. Liegst du deutlich drüber,wäre es möglich,das die Gel Batterie durchs Laden das zeitliche gesegnet hat. Ich würde dir empfehlen,es erst mal mit einer neuen Batterie zu versuchen,den Hobel zu starten,bevor du anfängst was zu zerlegen. Ich hatte schon Batterien,die waren nach 1 Jahr defekt. Gruss Ralf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hallo Ralf, da sprichst Du mir aus der Seele, darüber hirne ich seit heute abend auch herum. Als ich heute abend nach 2 Tagen am Ladegerät einen Startversuch machte, klang es ganz kurz so, als ob der Motor drehen möchte...danach wieder das Surren. Es kommt aber direkt aus der Ecke, wo der Anlasser sitzt, sonst macht nix anderes Geräusche. Die Batterie war den Winter über ausgebaut an der Erhaltungsladung und eigentlich soll das Ladegerät von Louis auch wartungsfreie Gel-Batterien befeuern können. Aber wer weiss... @ Andreas: Habe es heute auch im 3. Gang durchprobiert, der Motor hat Kompression und es gibt auch keinerlei Geräusche aus Auspuff und Ansaugtrakt. Werde mir jetzt erstmal eine andere Batterie besorgen und testen. Sollte es tatsächlich nur das gewesen sein, gebe ich Ralf einen aus und schelte mich für übertriebene Panikmache. Bin aber immer noch skeptisch. Grüße vom Interflieger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
whitman Geschrieben März 22, 2017 Share Geschrieben März 22, 2017 Hi Interflieger, Also das Surren direkt nach fast erfolgreicher Durchdrehung des Motors klingt für mich sehr nach ner defekten Batterie. Teste mal und berichte - ich bin gespannt :-) lg Volker Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tripleheart Geschrieben März 23, 2017 Share Geschrieben März 23, 2017 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb Interflieger: Werde mir jetzt erstmal eine andere Batterie besorgen und testen. Sollte es tatsächlich nur das gewesen sein, gebe ich Ralf einen aus und schelte mich für übertriebene Panikmache. Bin aber immer noch skeptisch. Ach was Holger,dafür ist ein Forum doch da! Ähhh...ich drink Caipirinha... bearbeitet März 23, 2017 von tripleheart Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fastdarkness Geschrieben März 23, 2017 Share Geschrieben März 23, 2017 Man glaubt es nicht was für ein Effekt eine defekte Batterie haben kann . . . . Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 24, 2017 Share Geschrieben März 24, 2017 Allemale einen Versuch wert. Gruss, Jochen ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Maley Geschrieben März 24, 2017 Share Geschrieben März 24, 2017 Sagt blos, das ganze, eine halb leere Batterie. Surren, Summen. Dann war nur das Anlasserrelais am Summen oder der Anlasser am schnurren, weil kaum Strom zum durchdrehen vorhanden war. KLASSE ! Diese Katzen. Sie machen mit uns was sie wollen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
weitzi Geschrieben März 24, 2017 Share Geschrieben März 24, 2017 Katzen ja. Mach Sie zum Tiger ? ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
joe3l Geschrieben März 24, 2017 Share Geschrieben März 24, 2017 vor 3 Stunden schrieb maley: Diese Katzen. Sie machen mit uns was sie wollen. Wie im richtigen Leben, gleichgültig ob zweibeinig, vierbeinig oder mit Rädern......immer das Gleiche...... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 26, 2017 Share Geschrieben März 26, 2017 Liebe Gemeinde, erstmal abwarten, der Postbote hat die neue Batterie bei der Nachbarin abgeliefert und ich bin ab heute abend auch wieder vor Ort (Pendlerschicksal). Ich denke, ich kann morgen abend berichten, ob mich die Katze tatsächlich so verar..... hat. ;-) Grüße vom Interflieger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 27, 2017 Share Geschrieben März 27, 2017 So, und nun die Auflösung... Tigerchen hat die wartungsfreie Gel-Batterie nach dem Winter verweigert, die ist mal definitiv Schrott. Kurioserweise steht in der Bedienungsanleitung von der neuen Bleibatterie, die ich beschafft habe, man soll niemals ein Fahrzeug, welches für eine herkömmliche Batterie gebaut wurde, mit einer wartungsfreien betreiben ;-) Was soll ich sagen, 2 Umdrehungen des Anlassers und Tiger schnurrt. Danke an alle, die geholfen und Mut gemacht haben, das geht als eine sehr kuriose Aktion in die nun weitergehende Geschichte eines Ur-Tigers und mir ein. Der Schreck saß tief bei dem Geräusch :-) Grüße vom Interflieger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tiger-Hai Geschrieben März 27, 2017 Share Geschrieben März 27, 2017 So solls sein! ??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 27, 2017 Share Geschrieben März 27, 2017 Na siehste Gruß P.S.: Meine beiden Motobatt machen seit Jahren weder in der Trude noch im Tiger Probleme. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tripleheart Geschrieben März 28, 2017 Share Geschrieben März 28, 2017 Morning, Das eine Wartungsfreie man nicht für die Tiger nehmen sollte,kann ich so nicht bestätigen. Nehme die seit 10-11 Jahren.Der Schüller Licence Akku hat 6 Jahre gehalten,bis er die gleichen Fehler wie bei Holger porduzierte. Mit dem nachfolgenden Novelbat war ich nicht zufrieden,hat jeweils nur 2 Jahre gehalten. Ich hab auch eine Motobatt MBTX14AU AGM drin,allerdings erst seit letzem Jahr. Ob sich eine AGM besser als eine Gel-Batterie eigent?Weis ich auch nicht.... Bye the way Holger,kontrolliere mal 2 Sachen auf Rost und Gammelstellen: 1.Verschraubungen am Anlassrrelais neben der Battrie 2.Das schwarze Kabel bzw Verschraubung unter dem Verhüterli am Anlassermotor Wenn die beiden Anschlüsse verrostet oder oxidiert sind, hast n Kriechstrom,der die Batterie langsam leersaugt. Sind die sauber ist ja alles ok. Gruss Ralf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 28, 2017 Share Geschrieben März 28, 2017 Hallo Ralf, der Anschluss oben ist ok, an den unten am Anlasser kommt man ja ziemlich schwer ran, das muss ich mal machen, wenn ich ein bisschen Zeit habe. Was ich aber bei aller Erleichterung immer noch nicht verstanden habe, ist die Sache mit dem Drehzahlmesser. Worauf reagiert der bei einer kaputten Batterie, die den Anlasser nicht bewegt bekommt? Grüße Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kerides Geschrieben März 28, 2017 Share Geschrieben März 28, 2017 Hi Holger, das ist wiederum ganz einfach. Dein Anlasser hat nicht gedreht, sondern gezuckt. Oder nur der Magnetschalter hat gezuckt. Jedesmal, wenn der Magnetschalter oder der Anlasser zuckt, dann bricht für einen kurzen Moment die Versorgungsspannung an der Batterie zusammen. Und dadurch modulierst Du eine Frequenz in's Boardnetz, die dann der Drehzalmesser anzeigt. Viele Grüße Andreas Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben März 28, 2017 Share Geschrieben März 28, 2017 Hallo Andreas, und wieder was gelernt... leicht und verständlich, wie man Dich kennt. Danke schön. Beste Grüße Holger Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Amadeus Geschrieben März 28, 2017 Share Geschrieben März 28, 2017 Congratulations! ... und pünktlich zum fauchenden Tiger gibt es schönstes Frühlingswetter! Gruß, Amadeus Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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