Wuschl Posted July 13 Posted July 13 (edited) Servus und Hallo Zusammen Gestern kam ich nach längerer Reise (ohne Motorrad) nach Hause. Ging an meiner Tiger vorbei und es roch nach Benzin. Heute morgen sah ich einen kleinen Fleck unter ihr. Dachte mir aber nichts dabei. da öfter mal ein kleiner Fleck darunter ist, da ich Kette regelmäßig öle usw. Bein anschalten wars mir schon komisch. 30 km bin ich vor einer Woche gefahren aber der Tank war zu einem viertel leer. Das ist zu viel. OK - kurze runde gedreht und an der Ampel mal herunter geschaut.... tropf tropf trop auf der Höhe des Hauptständers. Eigentlich kam es zwischen Vordersitz und Plastikschale raus. Bissl Panik gehabt. Ist ja Benzin...bin aber noch schnell heim. War kein Kilometer. Sitz runter und da sah ich, dass oberhalb der Batterie links die beiden dicken Leitungen...leider weiß ich nicht wie genau die heißen. Das eine Endstück mit Gewinde ist bei mir weiß. Und das darunter ist Rosa. Und das Rosane tropft. Habe das Verbindungsstück im Netz gefunden und hier angehanden. Beide Leitungen haben auch so eine Feder vorn. Auf dem Bild mit NCZ beschriftet. Bei der undichten Leitung ist diese draußen bei der anderen liegt sie an der Schraube? an. Kommt das oft vor? Hat jemand Erfahrung? Muss ich dazu überhaupt in die Werkstatt? Besten Dank Nachtrag: Das zweite Bild ist nicht von mir. Aber da sieht man diese Rote Verbindung. Es läuft nicht an der Leitung raus sondern direkt bei der Roten Schraube? Edited July 14 by Gummikuhfan Bilder entfernt, Copyright beachten! Quote
Mettigel Posted July 13 Posted July 13 Das Rote und das Silberne sind die Kupplungen für die Benzinleitungen (Vor-u. Rücklauf)...einmal abziehen und die Dichtungen checken (O-Ring), die schwächeln schon mal ab einem gewissen Alter. 1 Quote
Düse Posted July 13 Posted July 13 Normalerweise gehen die O- Ringe nur kaputt, wenn sie falsch montiert werden. Das auswechseln ist aber leicht, die "NCZ" Feder nach innen drücken und das Ventil abziehen, das zweite gleich hinterher, sonst könnte Benzin auslaufen. Die neuen Ringe, 7,68 x 1,78mm, mit etwas Fett in die Ringnut schieben und beim einrasten in das Tankseitige Stück darauf achten, dass der Ring nicht beschädigt wird. Die Kanten der Rastfeder sind scharfkantig, evtl. vorher nachsehen, ob die Kante nicht im Weg ist. Etwas Fett hilft auch hier, die Montage zu vereinfachen. Ist in wenigen Minuten erledigt. Düse Quote
Wuschl Posted July 14 Author Posted July 14 @Düse Servus Düse Danke für deine schnelle Antwort. Anbei noch ein Bild, damit man sieht, wo genau es ausläuft. Also nicht an der Verbindung. Man sieht ein Drehgewinde. Das ist ja leider aus Plastik. Dort wo das Drehgewinde zu sehen ist, da drunter läuft es aus. Ich denke das dahinte irgendwas kaputt ist oder es hat sich rausgedreht?! Vielleicht hab ich dich auch missverstanden. Verstehe das so, dass wenn ich den Federmechanismus betätige, ich dann nur das Teilstück abziehe, aber nicht da wo es ausläuft. Falls ja, hast du einen Tipp für ein Ersatzteil? Muss ja nicht vom Hersteller sein Quote
SiRoBo Posted July 14 Posted July 14 Die Plastikeinsätze brechen gerne, es könnte aber auch nur ein Dichtring sein. Das Fließverhalten von Benzin ist etwas ungewohnt, da kann man sich auch mal täuschen wo es herkommt. Oder der Schlauch hat es hinter sich und das Benzin tritt an der Stirnfläche aus. Es gibt z.B. beim Schellenshop Ersatzteile aus Metall, beim Einsetzen mit Teflonband auf dem Gewinde (und nur dort!) sind die auch sofort wieder einsetzbar. https://www.schellen-shop.de/Schlauchverbindung/Benzinkupplungen-fuer-Motorraeder/Triumph/lcd10004bsptv-benzinkupplung-tankseitig-1-4-bspt-gewinde-triumph-mit-absperrventil-viton-dichtung-number=1000000022429 Am besten gleich beide ersetzen. Und nicht wundern: Die kann man nicht bündig eindrehen, das konische Außengewinde ist schon vorher fest im zylindrischen Innengewinde. Falls die alten nicht freiwillig raus wollen, hilft ein heißer, großer Torx (Aber Vorsicht mit Zündeleien im Bereich von (Rest-)Benzindämpfen!!!). 1 Quote
thunderbolt Posted July 14 Posted July 14 (edited) Moin, Wuschl das Problem mit den Kunstoffanschlüsse ist bekannt s. u. Vielleicht hilft es dir weiter VG Thomas Edited July 14 by thunderbolt 1 Quote
manne Posted July 14 Posted July 14 (edited) für die Leitungsseitigen Kunststoffstecker gab es damals extra eine Rückrufaktion (zumindest in Deutschland?!) mit der Androhung auf Stillegung - wenn kein Austausch auf Metall erfolgte... Für die Anschlussbuchsen gilt aber - bei grober Umgehensweise und Alterung - diesselbe Bruchgefahr.... tausche nach Möglichkeit die Teile gegen Metallanschlüsse aus - also nicht das original Triumphteil wieder verbauen..... Edited July 14 by manne 1 Quote
Wuschl Posted July 14 Author Posted July 14 @manne Danke für die Info. Meine ist gebraucht...mittlerweile aus in dritter Hand. Aber gut zu wissen, dass es gute Ersatzteile gibt. Schade ums Benzin XD @SiRoBo ich werde zwei davon bestellen. O-Ring usw, ist nicht dabei richtig? Quote
SiRoBo Posted July 14 Posted July 14 Die Dichtungsringe sind auf den Steckern (rot und silberfarben) angebracht, nicht tankseitig. Die gibt es entweder sauteuer bei Triumph, mäßig teuer bei BMW und stinkebillig (aber mit längerer Lieferzeit) aus Fernost. Wichtig: Viton / FKM und kein (H)NBR. Ach schau mal, die haben die auch zu einem noch vertretbaren Preis: https://www.schellen-shop.de/Schlauchverbindung/Benzinkupplungen-fuer-Motorraeder/Aprilia/Aprilia-ETV-1000-Capanord/731104-viton-dichtung-o-ring-fuer-plc-plc12-lc-apc-und-ns4-number=2000000072370 Quote
Wuschl Posted July 14 Author Posted July 14 alles klar. soeben zwei mal Benzinkupplung und zwei O Ringe bestellt. Danke dir. ich werde berichten, sobald sie wieder läuft...oder eben nicht läuft Quote
Düse Posted July 14 Posted July 14 (edited) 2 O-Ringe ? Die gehen sehr schnell wieder kaputt, einmal falsch angesetzt, schon hast du einen zu wenig. Ich bestelle die in 20er Packungen, gibt's auch aus D sehr günstig. Wichtig ist ein Benzin resistenter Werkstoff, sonst halten die auch nicht lange. Beim Eindrehen der tankseitigen Stutzen darauf achten, dass sich die Federriegel nicht gegenseitig behindern, vorher mal "trocken" probieren und notfalls die Ventile gegeneinander austauschen. Wenn die Schlauchteile eingeclipst sind, ist das alles sehr eng und steif, deshalb muss da Platz zum hantieren sein. Es gibt zu diesem Thema ein Menge Einträge mit allen Erklärungen und Tipps. Die O-Ringe bestellt man nicht nach Ca- Maßen, sonder genau 7,68x1,78 (Innendurchmesser x Materialstärke), die müssen benzindicht passen! Edited July 14 by Düse 1 Quote
Wuschl Posted July 15 Author Posted July 15 @Düse Danke für die Tipps. Ich habe gestern nochmal 1,5 Liter Benzin aus meinem Auffangeimer. Nun habe ich mich getraut, erst die silberne Verbindung zu trennen und dann die Rote. Jetzt läuft erstmal nix mehr. Ich gehe aber davon aus. dass, wenn ich die Gewinde vom Tank raus drehe, es wieder laufen wird. Also vielleicht doch absaugen.... Die O-Ringe bei den Verbindungssteckern sehen gut aus. Bin gespannt... Ich habe die Ringe bestellt, die @SiRoBo verlinkt hat. Quote
SiRoBo Posted July 15 Posted July 15 8 hours ago, Wuschl said: Die O-Ringe bei den Verbindungssteckern sehen gut aus. Bin gespannt... Vielleicht hilft es: Meine defekten Dichtringe hatten bislang ausnahmslos an der Außenseite einen „Abschnitt“ von der Kante des Sicherungsblechs (bei Porzellan würde man es als „Chip“ beschreiben). Keiner hatte einen Riss oder sonst was. Und nimm dann lieber einen Tropfen Öl auf die Dichtung zum Einstecken. Den Fettschwamm braucht keiner im Einspritzsystem… (zumindest bei einem Vergasermoppet hat sich das bei mir mal übel gerächt). Quote
Düse Posted July 15 Posted July 15 Es gibt keinen Fettschwamm im Einspritzsystem, dann eher vom dünnflüssigen Öl. Wie soll da Öl oder Fett reinkommen? Mit solchen Aussagen werden unnötige Ängste geschürt, schließlich ist Benzin auch ein Erdölprodukt. Ich mache seit Jahren Fett (das greift die Dichtungen nicht an) an diese Ringe, und mein Maschinchen läuft 1A. @Wuschl: Mach den Tank kpl. ab und stelle ihn hochkant an eine Wand, dann kannst du die Teile ausbauen, ohne dass Sprit ausläuft, ein paar Liter fehlen ja schon. Abpumpen wäre eine ziemlich aufwändige und unnötige Arbeit. Ein Lappen unterlegen, um Lackschäden zu vermeiden. Quote
SiRoBo Posted July 15 Posted July 15 (edited) Ganz einfach: In dem man den Tipps folgt die Steckverbindungen mit Fett einzusetzen (siehe oben von weißnichtwem - ist auch nicht so wichtig). Das sollte man nicht tun. Kein Schüren von Angst, schlicht Weitergabe von Erfahrungen. Ich dachte dafür sei so ein Forum da. Vielleicht war das Wording etwas irreführend gewählt: Gemeint waren die Seifen im Fett, die durch die schwammartigen Strukturen das Grundöl verdicken. Edited July 15 by SiRoBo Quote
Wuschl Posted July 20 Author Posted July 20 Kurze Meldung Ersatzteile sind angekommen. Ich habe die obere Verbindung rausschrauben können. Bei der Unteren ist bei der kleinsten Berührung (vermutlich war das auch der Grund für die Inkontinenz) das Gewinde gebrochen. Jetzt weiß ich nicht, wie ich das Ding da raus bekommen soll. Wäre um Tipps Dankbar Quote
Düse Posted July 20 Posted July 20 Rausschmelzen. Schau mal hier im Forum unter der entsprechenden Rubrik, da ist beschrieben, wie man das Restgewinde mit einem heißen Werkzeug entfernen kann. Mit einer Pinzette kann man noch vorhanden Reste rauspfriemeln. Vor dem endgültigen Einsetzen der neuen Gewinde diese vorher mal eindrehen, um die Tiefe und auch die Stellung der Rastnasen zueinander zu ermitteln. Vielleicht wäre es besser, den Tank abzubauen, um mehr Platz zu haben. Quote
manne Posted July 21 Posted July 21 rausschmelzen ist wohl missverständlich.... könnte interpretiert werden Paltte heiss machen dann tropft es raus.. dann wäre aber auch der Rest Matsch.. schau da - mit grösserem Drehereinsatz wie etwas Torx - heiss gemacht Formschluss zum Kunststoffrest herstellen.. dann einfach rausdrehen... viel Erfolg Quote
Düse Posted July 21 Posted July 21 Ja, hast Recht. "Rausschmelzen" war nur als Einleitung gedacht, deshalb habe ich ja geschrieben "mit einem heißen Werkzeug" und auf weitere Einträge verwiesen. Das Bild mit dem großen Torx ist unmissverständlich, aber meine gingen einfach so rauszudrehen. Jetzt sollte alles geklärt sein. Gutes Gelingen. Quote
Wuschl Posted July 23 Author Posted July 23 ich denke ich lasse sie heute abholen. Ich hätte einen passenden Torx da. Und was zum heiß machen. Aber da sind noch Benzinreste im Tank bzw. Gase. Da traue ich mir das nicht. Quote
SiRoBo Posted July 23 Posted July 23 Vielleicht nimmt Dir es etwas die Angst: Mit einer glimmenden Kippe bekommt man Benzin nicht so einfach angezündet. Auch wenn Actionfilme das anders darstellen. Nur nicht direkt am Tank mit dem Feuerzeug fuchteln (und auch nicht mit benzinnassen Fingern), sondern eben 2 Meter daneben. Dann wird das schon. 2 Quote
Wuschl Posted July 26 Author Posted July 26 nochmal ein Nachtrag: der Mechaniker war da. Hat das Gewinde entfernt. Nun ist es so, dass bei beiden, (auch da, wo ich das Gewinde selbst herausdrehen konnte) die Neuen Teile nur bis zur Hälfte hinein gehen. Aussage vom Mechaniker: "Mit dem Gewindeschneider ein Neues Gewinde drehen" Was meint ihr erfahrungsgemäß? Wird das helfen? Ich hab dabei ein komisches Bauchgefühl. Quote
Crazymopped Posted July 26 Posted July 26 vor 18 Minuten schrieb Wuschl: nochmal ein Nachtrag: der Mechaniker war da. Hat das Gewinde entfernt. Nun ist es so, dass bei beiden, (auch da, wo ich das Gewinde selbst herausdrehen konnte) die Neuen Teile nur bis zur Hälfte hinein gehen. Aussage vom Mechaniker: "Mit dem Gewindeschneider ein Neues Gewinde drehen" Was meint ihr erfahrungsgemäß? Wird das helfen? Ich hab dabei ein komisches Bauchgefühl. Moin Die Benzinkupplungen haben ein " konisches " Gewinde und gehen nicht ganz rein , sollen durch das konische dicht abschließen ! ! Man kann auch zusätzlich etwas Dichtband benutzen . So kenne ich das ... 1 Quote
Gummikuhfan Posted July 26 Posted July 26 Detlef war schneller! PS: Hast du eigentlich auch einen Namen? Quote
Crazymopped Posted July 26 Posted July 26 vor 6 Minuten schrieb Gummikuhfan: Detlef war schneller! PS: Hast du eigentlich auch einen Namen? Ja hab ich , aber such dir was aus ... Übrigens , Menschen die Detlef heissen werden gelegentlich drangsaliert ... Nein , ich bin nicht vom anderen Ufer Nein , ich habe nicht bei Christane F mitgespielt Ja , das D ist weich wie Damentoilette Keine Ahnung was meine Eltern sich dabei gedacht haben ?? Quote
SiRoBo Posted July 26 Posted July 26 16 minutes ago, Crazymopped said: Moin Die Benzinkupplungen haben ein " konisches " Gewinde und gehen nicht ganz rein , sollen durch das konische dicht abschließen ! ! Man kann auch zusätzlich etwas Dichtband benutzen . So kenne ich das ... Oben schon geschrieben. Bitte lesen. Das Dichtband ist nicht fakultativ, wenn das sicher dicht sein soll. Da muss entweder benzinfeste Gewindesicherung oder Teflonband ans Gewinde!!! Quote
Crazymopped Posted July 26 Posted July 26 (edited) vor 19 Minuten schrieb SiRoBo: Oben schon geschrieben. Bitte lesen. Das Dichtband ist nicht fakultativ, wenn das sicher dicht sein soll. Da muss entweder benzinfeste Gewindesicherung oder Teflonband ans Gewinde!!! Ja sorry , ich meinte Teflonband ... Edited July 26 by Crazymopped Quote
Gummikuhfan Posted July 26 Posted July 26 vor 8 Minuten schrieb Crazymopped: ... Ja hab ich , aber such dir was aus ... Hi Detlef, dich habe ich doch gar nicht gemeint, sonst hätte ich den Satz ja anders formuliert. Ich meinte unseren Mitstreiter Wusl. Quote
Crazymopped Posted July 26 Posted July 26 vor 2 Minuten schrieb Gummikuhfan: Hi Detlef, dich habe ich doch gar nicht gemeint, sonst hätte ich den Satz ja anders formuliert. Ich meinte unseren Mitstreiter Wusl. alles klaro ... 1 Quote
Düse Posted July 26 Posted July 26 @Wuschl: Bloß nicht! Wie schon geschrieben, ist das ein konisches Gewinde, entweder teflonisieren oder einkleben, aber keinesfalls nachschneiden! Was ist das für ein Mechaniker, der ein solches Gewinde nicht erkennt? 1 Quote
Wuschl Posted July 27 Author Posted July 27 Servus und Hallo Danke für Eure zahlreichen Antworten. @Düse ja frage mich nicht. Er meinte, dass noch so viele Reste (unteres Gewinde) stecken, dass es sich nicht ganz rein drehen lässt. Ich weiß, dass die Plastikteile auch nicht ganz drinnen waren. Aber die Neuen gehen gerade mal zur Hälfte hinein, haben aber die gleiche Länge. Aber das was ihr schreibt, klingt natürlich logisch. Dann werde ich mir Teflonband besorgen und heinan damit. Danach testen. Was soll schon schief gehen XD Muss eigentlich irgenwas "nachgepumpt" werden? in den Leitungen ist ja vermutlich jetzt nichts mehr drinnen außer Luft. Leider bin ich momentan nicht daheim. Kann leider etwas dauern bis ich dazu komme. werde aber berichten. PS: Mein Name ist Marcel und falls das auch interessiert, ich komme aus Oberbayern Quote
Düse Posted July 27 Posted July 27 Ein paar Mal die Zündung ein- und ausschalten, jedesmal läuft die die Benzinpumpe ein paar Sekunden und baut Druck auf, das hört man deutlich. Über den Druckregler läuft das überschüssige Benzin zum Tank zurück und entlüftet gleichzeitig die Leitung. Dichtheit der Anschlüsse überprüfen, mehr ist nicht zu beachten. Das klappt schon. 1 Quote
Wuschl Posted August 10 Author Posted August 10 Hallo Zusammen Ein Trauerspiel. Folgendes ist passiert. Neue, wie hier angegeben Teile eingebaut. 1,5 Liter Benzin rein und wieder gestartet. Soweit so gut. Läuft aber immer noch aus. Vielleicht das Teflonband nicht richtig...jeden Falls ist mein Nachbar nach drei mal aufheulen des Motors vorbei gekommen. Das war schon cool. Hatte was von Beetlejuice XD Mit ihm wieder ausgebaut. Teflonband neu rauf. Nur war es diesmal so, dass beim oberen, dort wo das alte Plastikgewinde nicht stecken blieb, das Ersatzteil nicht drauf ging. Nachbar meinte das des Gewinde innen kaputt ist. Dann haben wir nur das untere getauscht. Dieses war ja ursprünglich undich. und oben, komischerweise ging das alte platikteil wieder rein. Wir wollten eigentlich nur prüfen ob das untere jetzt dicht ist und zack, bricht aufgrund der Enge mit den Schläuchen, dass Platikteil ab. Nun hab ich den sch... oben wieder im Gewinde. Nachbar will sich was einfallen lassen. er meinte altes Gewinde raus und doch wenigstens ein bischen das Gewinde erneuern. Also wer sich bei Triumph den sch.. einfallen lassen hat mit dem Plastik..ich weiß ja nicht. Bin jetzt soweit, dass wenn man das noch irgenwie hinbekommt, ich die Maschine verkaufe. Quote
Düse Posted August 10 Posted August 10 Ich hoffe doch, du hast gleich beide Anschlüsse gekauft und nicht nur einen? Mit diesem Problem kämpfen fast alle Tigerfahrer, aber es lässt sich relativ einfach lösen. Offensichtlich hast du nicht richtig gearbeitet, irgendwas verkantet, zu wenig Dichtband aufgetragen usw. Ich glaube, ich habe damals meine Anschlüsse zusätzlich verklebt, danach einge Std. gewartet, es war und ist noch immer alles dicht. Nicht den Mut verlieren, wird schon klappen. Wenn die einmal richtig installiert sind, machen die nie wieder Probleme. Wegen so einem Bauteil würde ich keine Maschine verkaufen, da würde dir was entgehen. Quote
Mettigel Posted August 10 Posted August 10 Bei solch kleinen Gewindedurchmessern ist Teflonband nicht ganz optimal, weil sich das meist nicht stramm genug wickeln lässt und sich dadurch beim Eindrehen nicht entsprechend in die Gewindegänge legt. Besser ist Teflonfaden, noch besser keines von beiden, sondern Loctite 542. 1 Quote
Frosch_Joerg Posted August 10 Posted August 10 Moin Marcel, ich hänge mich mal kurz hier rein. Wer kommt denn auf die scheiß Idee, kraftstoffführende Medien mit Teflonband abzudichten??? Nutz mal die SuFu, da ist irgendwo beschrieben, dass die Anschlüsse mit einer kraftstoffresistenten Dichtmasse von Loctite eingeklebt werden. Anders wirst du keine Ruhe in das (konische) Gewinde bekommen. Nach dem Einkleben sollte auch für ca. 24 Stunden kein Kraftstoff eingefüllt werden. Ha, ich habs wieder gefunden... guckst du hier! Besonders die pdf-Datei von heavyking (10. Beitrag von oben) sollte aufschlussreich sein. Grüße vom Jörg! Quote
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