Popular Post kleener Posted June 7 Popular Post Posted June 7 Da meine Street Triple Moto2 ja leider entwendet wurde, kam als Ersatz eine Speedy in's Haus. Eigentlich war ich auf die Speedy 1200 schon immer scharf, aber das Fahrwerk war mir einfach zu knüppelig für hauptsächlichen Einsatz auf der Landstraße. Das elektronische Fahrwerk der RR war geil, aber der enge Stummellenker ist nicht mein Fall und hatte immer gesagt, wenn die RS mit dem Fahrwerk kommt, hab ich ein Problem. Die kam letztes Jahr, aber die Moto2 kam dem zuvor und ich war eigentlich glücklich. Tja, die Moto2 ist weg und als logische Folge steht nun die aktuelle Speedy bei mir. Aber nicht als RX wie die Moto2, sondern als "Standart" RS. Der normale breite Lenker hat sich für mich dann doch als besser für meinen Einsatz erwiesen. Nun hab ich die Einfahrphase fast durch und es ist mir unverständlich, warum die Speedy so verkannt wird. Ja, neu ist sie noch etwas ungehobelt, sehr "charaktervoll". Aber nun fast fertig eingefahren ist aus dem groben Fleischermesser ein präzises Filetiermesser geworden. Vorher kannte ich die Speedy nur in quasie neu, so wie die Vorführer ja mit wenig Km an die Kunden gegeben werden. Aber das ist ein anderes Motorrad wenn sie mal eingefahren ist. Ich hatte bei meiner gleich noch die Supercorsa gegen Rosso IV getauscht, da ich vorrangig eh Landstraße fahre. Und im Vergleich gegen die Street Triple hat die Speedy das gleiche messerscharfe Handling, absolut saubere Linie und perfekt neutrales Lenkverhalten. Kurz, sie kann alles wie eine Streety, nur das noch souveräner. Das Fahrwerk ist ein Traum, zur Grundeinstellung Gewicht eingeben und Vorspannung vorn und hinten nach Anzeige einstellen, ab da übernimmt dann die Elektronik. Klar wird ein sportliches Fahrwerk auf schlechten Straßen keine Sänfte, aber das feine Ansprechverhalten und die blitzschnelle Reaktion auf Fahrwerksaktionen ist einfach Magie. Motor und Getriebe sind nun eingefahren sanft und auch die Vibrationen bis 3000 sind deutlich geringer geworden, lediglich die Schaltung ist teils noch etwas hakelig beim herunterschalten und haut etwas mit Lastwechseln um sich. Wird sich vermutlich auch noch geben, Kette muss nachgestellt werden und mit dem richtigen Motoröl anstatt dem Einlauföl wird eh alles direkt nochmal smoother. Der Motor ist eh über jeden Zweifel erhaben, 183PS braucht kein Mensch. Selbst noch im Einfahrbereich ist mehr Kraft als nötig vorhanden, das Ding drückt sowas von an bei lediglich maximal Halbgas und bis 6000U/min, kann man dann mal Gas voll anlegen und die Drehzahl nutzen, dürften sich die Tore der Hölle auftun. Die brutale Power ist aber auch einfach und fein dosierbar, eine Speedy will dich nicht töten, sie will dir Spaß bereiten. Tja, warum kauft keiner die Speedy, aber KTM, BMW, Aprilia und Ducati? Die Speedy ist nicht laut, die Optik ist der feinste Zwirn und weit weg von auf Krawall gebürstet, der Motor überzeugt durch Breitbandigkeit anstatt erst oben heraus völlig zu eskalieren. Mit 183PS ist man am Stammtisch leider Verlierer, mit coolen Winglets und so kann man auch nicht aufwarten, die Nachbarn hören dich auch nicht drei Blocks vorher schon kommen. Das es aber eine Street Triple auf Dope und in höchster Vollendung ist, sieht man halt nicht. Und preislich ist sie im Vergleich zur Konkurenz ein echtes Angebot, vor allem wenn man das wohl beste Fahrwerk, was aktuell zu bekommen ist berücksichtigt. Meine Speedy geht morgen zum Erstservice und bekommt dabei natürlich den edelsten Tropfen in den Motor gefüllt. Dann muss man mir mein Dauergrinsen wohl operativ entfernen. Dieses messerscharfe, ultra präzise Handling in Verbindung mit diesem über alles einfach erhabene Motor, der für die Straße einfach viel zu viel Power hat, im Dress eines maßgeschneidertem Nadelstreifen Anzuges. Eigentlich auch schön, sowas nicht an jeder Ecke stehen zu sehen. Wer sich also in der ganz oberen Liga der Nakeds umgucken will, auf keinen Fall die Speedy 1200 übersehen. Sie hat mit der 1050 nur noch den Namen gemeinsam, aber die 1050 ist dagegen ein grober Hauklotz, auch wenn sie auch ihren Reiz hat. Neu ist die 1200 ein Rohdiamant, der erst mit dem Einfahren seinen brillianten Schliff bekommt. 8 6 2 Quote
larsausbernau Posted June 11 Posted June 11 Hört sich gut an und habe ich auch irgendwie erwartet aber ich selbst habe dann doch Respekt vor der Leistung und was ich dann damit anstellen würde . Ich wünsche Dir eine allzeit gute Fahrt und das das feine Teil Dir nicht auch abhanden kommt!! Quote
greinsen Posted June 11 Posted June 11 Ich finde es sehr schön das @kleener versucht hat das ein bisschen in Worte zu fassen. Es ist aber sehr schwer. Jeder, der verantwortungsvoll perfomanceorientierte Bikes bewegt wird das verstehen, wenn er die Maschine(n) mal fahren konnte. Die trippples haben eine ganz eigene, mega souveräne, aber nie aufdringliche Art. Das ist wohl ihre größte Stärke, was aber am Markt nicht wahrgenommen wird. So bleibt sie wohl ein Exot. Quote
kleener Posted June 11 Author Posted June 11 vor 10 Stunden schrieb larsausbernau: ...aber ich selbst habe dann doch Respekt vor der Leistung und was ich dann damit anstellen würde... Respekt sollte man da auf jeden Fall haben, aber keine Angst. Auch wenn die komplette Fahrelektronik zumindest in der Werkseinstellung erstmal auf der sicheren Seite eingestellt ist und so zumindest "Überraschungen" wie ein Wheelie eingebremst werden. Nur auf die Geschwindigkeit muss man halt selbst achten und die ist verdammt schnell schnell. Ansonsten muss man sich einfach den Hinweis "Leistung bewußt geniessen", ähnlich wie auf alkoholischen Getränken, immer im Hinterkopf behalten. Ich bin inzwischen doch recht selbstreflektiert, vor 20 Jahren wäre so eine Maschine mein sicherer Tod gewesen. Selbst meine damalige Z1000 vor 10 Jahren war gegen die Speedy harmlos und die Kawa hatte eigentlich auch ganz gut Druck. Natürlich werde ich die Speedy auch hin und wieder auf der Rennstrecke bewegen, da kann ich mich mal austoben. Da wird die Dosierung der Leistung wohl das schwierige, durch die Kurven gehts ja wie mit der Streety einfach und flott. Die 130PS der Streety haben da perfekt gepasst, das wird mit 50PS mehr nun etwas aufregender. 2 Quote
LeNi Posted June 17 Posted June 17 (edited) Schön geschriebene Vorstellung. Glückwunsch zur Speedy. Du hast leider nicht auf den Suchtfaktor hingewiesen. Das solltest Du deutlich machen, sowas kann blöd ausgehen. Der geneigte Sympathisant macht, angefixed vom Dealer eine Probefahrt und fährt dann mit der alten, untermotorisierten Gurke, mit der er vorher absolut glücklich war, nach haus. Das geht dann meist nicht lange gut. Aber manchmal hat Mann/Frau/Divers einfach blöde Ideen... So kam die SC54 zu mir. Ich werde mich hüten die neue Speedy oder eine VFR12 zu fahren. ... .. hmmm..? Nein! Aus! Gruß Leni.. Edited July 6 by LeNi Rrrrrrrrechtsschreibunk 4 Quote
waxman Posted June 18 Posted June 18 Wäre ich 10 Jahre jünger und nicht fast 2 Meter lang, dann wäre die Speedy definitiv in meine zweirädrige Portfolio-Auswahl gekommen. Gruß Wilfried Quote
kleener Posted June 18 Author Posted June 18 Das einzige mir aufgefallene Manko, die gefühllose Schaltung durch den "idiotensicheren" Quickshifter mit Vorspannfeder von Bing, werde ich demnächst noch ändern. Die Schaltung der Speedy ist sehr direkt, da hat man im entspannten Modus durch die Vorspannfeder echt kaum Gefühl drin. Aber das ist in der Szene bekannt und kann recht einfach durch den Schaltsensor von Translogic, übrigens das Teil der ersten Quickshifter-Generation bei Triumph, behoben werden. Der wirkt halt direkt und das ganze indifferenzierte Gegenspiel von Vorspannfeder und Schaltrastung entfällt. Quote
kleener Posted July 3 Author Posted July 3 So, in meiner Teilesammlung habe ich noch einen Schaltsensor ohne Feder für meine Rally gefunden, alles passend für die Speedy umgebaut und gleich mit Schaltwellenabstützung motiert. Yes, was ist das geil!!!!! Super direktes und knackiges schalten, selbst mit weichem Schuhwerk steppt man easy durch die Gänge. Leider durfte ich gestern auch die Bremse mal voll testen, da eine Dame mir einfach mal die Vorfahrt auf der Landstraße genommen hat. Modell Anker werfen und der Notbremsbremsblitz ist auch laut meiner Frau sehr auffällig. Quote
kleener Posted July 13 Author Posted July 13 (edited) So, wir haben dieses Wochenende mal wieder eine kleine Flucht aus dem Alltag in den Thüringer Wald gemacht und sind bei schönstem Wetter 870km auf kleineren und kurvigen Straßen gefahren. Die Speedy hat nun knapp 2000km drauf und ist als eingefahren zu betrachten. Zum Thema einfahren gibt es ja verschiedene Meinungen, ich für meinen Teil gebe dem Motor gerne die Zeit und Möglichkeit und es war auch bis zum Schluss ein "Reifeprozess" festzustellen. Irgendwann habe ich auch eine geeignete Strecke gehabt, um mal die Brennräume über das komplette Drehzahlband im Dritten voll zu belüften. Na Holla die Waldfee, der Motor baut völlig unaufgeregt bis 8000U/min das Drehmoment gleichmäßig auf und drückt mit schierer Macht bis zum Begrenzer weiter, so schnell war ich glaube noch nie im Sprint von 80 auf 200. Triumph sagt irgendwas von 128Nm als Spitze im oberen Plateau, glaube ich gern. Aber selbst im Sechsten mit 80km/h dahinbummelnd kann man Überholvorgänge kurz und schmerzlos mit einem Dreh am Gasgriff abhandeln. Wo wir gerade bei Motor/Getriebe sind, die Abstufung des Getriebes ist im Alltag/Landstraße der einzige kleine Kritikpunkt. Zugunsten einer engeren Spreizung ist der erste Gang etwas lang übersetzt, unter 20km/h kann man nur mit schleifender Kupplung fahren. Das ist bei sehr engen Abbiegungen oder hinter einem sich den Berg hochquälendem Traktor etwas anstrengend. Da wurde in der Entwicklung/Abstimmung wohl etwas zu sehr dem Rennstreckeneinsatz Gewicht gegeben. Aber das wirkliche und absolute Highlight, das war ja auch der Kaufgrund für mich, ist und bleibt das Fahrwerk. Diese unglaubliche Breitbandigkeit und sämige Ansprechverhalten, aktuell gibt es da sicher nichts besseres auf dem Markt. Da man das Verhalten auch noch seinen persönlichen Wünschen anpassen kann, kann kein konventionelles Fahrwerk diese Breitbandigkeit bieten. Als kleine Auflistung, welche dynamischen Parameter man noch individuell anpassen kann: -allgemeine Dämpfung vorn -allgemeine Dämpfung hinten -Dämpfung in Schräglage/Kurvenfahrt -Dämpfung bei gleichmäßiger Geradeausfahrt -Dämpfung beim Bremsen -Dämpfung beim Gas anlegen/anfängliche Beschleunigung -Dämpfung bei der Beschleunigung Da das alles noch nicht genug ist, gibt es von den adaptiven Fahrwerksmodi gleich zwei, Komfort und Dynamisch. Die absoluten Cracks können sich zusätzlich noch 2 oder 3 feste Fahrwerkseinstellungen, also quasie wie ein konventionelles Fahrwerk arbeitend, für die Rennstrecke abspeichern. Das klingt jetzt alles zusammen nach völligem Overkill, der einfache User stellt das Fahrwerk in der Vorspannung auf sein Gewicht ein, fährt einfach und geniesst. Ich habe nur die entsprechenden Parameter zugunsten bleibendem Radkontakts zur Fahrbahn beim bremsen und beschleunigen angepasst, dafür die Wheelie Control weniger restriktiv und den Lenkungsdämpfer etwas straffer eingestellt. So muss die Elektronik beim beherzten Gas anlegen weniger eingreifen und man kann das Potenzial des Motors noch besser nutzen. Das Fahrwerk in einer Street Triple wäre der absolute King, weil der Motor einfach kontrollierbarer ist. Die 130PS sind immer noch mehr als ausreichend, der Motor der Speedy ist zwar kein wildes Ungetüm, aber diese schiere Kraft muss man dann doch schon bewusst dosieren. Bei der Streety kann man schonmal beherzt einfach das Gas voll aufziehen, ohne gleich in die nächste Dimension katapultiert zu werden. Nur wird in der mittleren Klasse kaum einer den Aufpreis dafür zahlen wollen. Edited July 13 by kleener Quote
British123 Posted July 13 Posted July 13 Guten Morgen! Ich hatte die Speedy letztes Jahr als Leihmoped während der Inspektion für einen Tag zur Probe. Das, was Du über den langen ersten Gang geschrieben hast, kann ich bestätigen. Störte mich z.B. im engen Kreisverkehr. Was mich auch erstaunt hatte, war die Sitzhöhe: Man sitzt schon relativ hoch, höher als mit der Speed Twin 1200. Ich bin am Ende des Tages nicht warm geworden mit der Speedy: Sobald man mal einen Gang ein bisschen ausdrehen möchte, ist man zu schnell. Und nur zum Dahinbummeln auf der Landstraße ist sie zu schade. Da macht meine Speed Twin viel mehr Laune. Sonst aber top Verarbeitung, das sieht man bei anderen Herstellern nicht so oft! P.S. Die Streety RS hatte ich auch zur Probe gefahren. Die ist im Vergleich zur Speedy viel besser für die Landstraße geeignet, aber leider fehlt ihr unten rum der Schmackes. Ist natürlich Geschmacksfrage: Ich mag halt keine hohen Drehzahlen. Danke für die Probefahrt, lieber Händler, aber ich bleibe beim Zweizylinder. Richard Quote
kleener Posted July 13 Author Posted July 13 vor 5 Stunden schrieb British123: Und nur zum Dahinbummeln auf der Landstraße ist sie zu schade. Gemessen am Potenzial ist Landstraße im Rahmen der STVO für die Speedy schon wirklich dahin bummeln. Es ist fast erschreckend, wie souverän sie selbst bei sehr kurvigen Strecken mit den erlaubten Geschwindigkeiten die Kurven einfach nur wegfrisst, während meine Frau hinter mir sich denkt "Hat der einen an der Klatsche?!?!" Und alles ohne da rumzuturnen, mit Streckenkenntnis und Körpereinsatz wären da Geschwindigkeiten machbar, die sehr weit von der STVO abweichen. vor 5 Stunden schrieb British123: Was mich auch erstaunt hatte, war die Sitzhöhe: Man sitzt schon relativ hoch, Ist für mich jetzt nicht so wichtig, ich fahre trotz nur 170cm auch noch eine höher gelegte Tiger 900 Rally. 1 Quote
British123 Posted July 13 Posted July 13 Trotzdem hast Du auf der Landstraße keinen nennenswerten Vorteil gegenüber einer KTM390 oder Trident 660! Quote
wernerz Posted July 13 Posted July 13 vor 48 Minuten schrieb British123: Trotzdem hast Du auf der Landstraße keinen nennenswerten Vorteil gegenüber einer KTM390 oder Trident 660! So pauschal auch nicht richtig. Kommt halt auch darauf an wie kulant man mit der zulässigen Geschwindigkeit auf Landstraßen umgeht und was man unter Landstraße versteht. Wenn man da auch mal mit 200 lang brettert, siehst du mit einer KTM390 kein Land und im Norden sind die einzigen Kurven Kreisverkehre und Autobahnkreisel Und zu guter letzt kommt es sehr stark auf den an, der am Gasgriff dreht. Ich hatte mal ein Fahrer, der beschrieb das so: Ich brauch die PS wenn ich mit anderen in einer Gruppe fahre, da ich keine Kurven gescheit fahren kann um auf der Geraden das rein zu holen, was ich in der Kurve verliere. Sonst kann ich ja nicht dran bleiben. Ich werde, nach derzeitigen Planungen, wohl auch keine Maschine mehr über 50PS fahren. Dass passt aktuell für mich. Angst dass mir damit was entgeht habe ich nicht. Nach über 40 Jahren auf diversen Mopeds fahre ich dass was mir passt. Aber da hat jeder seine eigenen Vorstellungen und das passt ja auch, wäre ja doof wenn alle das gleiche wollten. 1 Quote
kleener Posted July 13 Author Posted July 13 (edited) vor 2 Stunden schrieb British123: Trotzdem hast Du auf der Landstraße keinen nennenswerten Vorteil gegenüber einer KTM390 oder Trident 660! Würde ich so pauschal auch nicht sagen. Diese Souveränität, wie die Speedy dank des Fahrwerks da durch die Radien zieht haben die anderen einfach nicht. Da muss der Fahrer schon deutlich selbstbewusster ran um da hinterher zu kommen. Ich hatte vorher ja die Street Triple Moto2, also mit Öhlins komplett. Da musste man sich von der Einstellung entscheiden, entweder das Ding zieht sauber durch die Kurven oder es haut einem nicht die Bandscheiben auf einer schlechteren Straße raus. Nicht so gute perfekte Straße und Kurve brachte da dann auch schon Unruhe rein, weil dafür wieder überdämpft, mit weicherer Kompromisseinstellung kam in schnellen glatten Kurven dann auch wieder etwas Unruhe rein. Das adaptive Fahrwerk der Speedy stellt halt in jeder Situation direkt perfekt ein, selbst wenn man volles Rohr in der Kurve durch eine Senke geht. Noch während die Fuhre durchsackt, macht die Dämpfung zu und stabilisiert alles. Dieses es passt einfach immer und überall macht das Fahrwerk halt so genial. Die 183PS braucht kein Mensch, das ist eher eine permanente Persönlichkeitsprüfung. Wie gesagt, wenn es die Streety mit diesem Fahrwerk gäbe, wäre sie meine erste Wahl. Das gibt es "leider" nur in Verbindung mit diesem übermächtigen Motor und dem auch noch für mich schickstem Design, die Farben der Streety holen mich aktuell nicht wirklich ab. Und die Speedy in granit/performance yellow mit ein wenig Anpassung steht schon sehr edel und sexy da. Edited July 13 by kleener 1 Quote
greinsen Posted July 13 Posted July 13 vor 3 Stunden schrieb British123: Trotzdem hast Du auf der Landstraße keinen nennenswerten Vorteil gegenüber einer KTM390 oder Trident 660! Das schreibt man nur wenn man nicht weiß was für Fahrwerke verbaut sind und wie eben diese performen. Quote
Silver Rider Posted July 13 Posted July 13 vor 1 Stunde schrieb greinsen: Das schreibt man nur wenn man nicht weiß was für Fahrwerke verbaut sind und wie eben diese performen. Ich denke das schreibt man nur - und ist auch richtig - wenn man sich an die StVO hält. Ich habe die Erfahrung gemacht. Ein richtig gutes Fahrwerk ist der Multiplikator von der Motorleistung. Meine Speed Twin mit 98 PS hätte nicht den Hauch einer Chance gegen meine hyper mit 84 PS. Wenn ich denn hinter mir herfallen könnte. Auch der ein oder andere Kumpel bei etwa gleichen Fahrkönnen tut sich da mit 110/120 ps schwer. Auf der schnellen Landstraße bei Nichtbeachtung der StVO.. Mit einer aktuellen Speed Triple als Gegner hätte ich mit meiner hyper aber auch schlechte Karten bei allem was über 120 liegt. Darunter helfen mir die 187 Kilo nebst viele kleine kurven Grüße Gerhard Falls jemand nicht weiß was eine hyper ist Grüße Gerhard Quote
greinsen Posted July 13 Posted July 13 (edited) Gerhard, es geht nicht um die StVO oder deine ST oder Duc, es geht um das Fahrwerk der letzten Speedy vs 400er und 660er auf der Landstraße. Da können die beiden kleinen eben nicht gegen anstinken, bei keiner Geschwindigkeit. Edited July 13 by greinsen Quote
LeNi Posted July 14 Posted July 14 (edited) Am 13.7.2026 um 14:16 schrieb British123: Trotzdem hast Du auf der Landstraße keinen nennenswerten Vorteil gegenüber einer KTM390 oder Trident 660! Ola, da hat jetzt Einer aber einen rausgehauen.. A ) Merke: Pauschalisierungen können Hohn und Spott verursachen. Landstraße ist nicht gleich Landstraße. Eine 390er KTM hat ganz schnell die maximale Kolbengeschwindigkeit erreicht... Die KTM ist schon am Verglühen wenn bei der 1200er das Thermostat noch gar nicht geöffnet hat... B ) Ich weiß nicht welche 390er gemeint ist. Ich würde wenn dann der Adventure R den Vorzug geben. C ) Es gibt bestimmt Sträßchen die, ein bisschen breiter wie ein Superbikelenker sind und einer 390er Rüttelplatte oder der Trident Vorteile verschaffen. Vor allem wenn sie ungeteert sind. Eine SMCR oder eine Dorsoduro 750/900/1200 würde ich auf "Landstraßen" eher als echten Endgegner betrachten. D ) Täusche Dich bei den Dicken nicht. Mein betagtes, adipöses Fräulein Wunder hat mit ihrem Reihenvierer, der von der Konstruktion gefühlt knapp nach der K0 kam und mehr als 270kg hat, das Alpenmasters der BMW Kundenzeitschrift "Motorrad" souverän gewonnen. Und das war nicht nur auf der Brennerautobahn... Im zweiten Anlauf im Jahr danach haben sie der Honda alte japanische Pneus montiert um der GS eine Revanche zu ermöglichen... E ) Die Triumph ist ein ähnlich vielseitiges und weitaus moderneres Moped. Und wie in div. Beiträgen beschrieben macht das Fahrwerk einiges wett. Ich glaube jedes Wort über das adaptierte Fahrwerk. Das macht es dem Fahrer leicht. Zu hart oder zu weich gibts, zumindest im Normalbetrieb tendenziell kaum. Meine SC54 war nach dem Einsatz von Wilbers Elementen auch nicht mehr wiederzuerkennen und noch souveräner als zuvor. F ) wie Fazit: Der kleine rappelnde Ösizylinder ist ohne Frage ein flottes Moped. Das gilt noch mehr für die Trident Eines ist aber sicher. Souveräner und entspannter ist die 1200er. Ich bin jahrelang mit meinen ATs völlig untermotorisiert hinter FJ, Fazer und Ducs hinterhergejagt. Das ging wirklich gut. Solange die Geschwindigkeit moderat und die Schlaglöcher tief genug waren... Wenn ich mit meiner Dicken nach einer ausgedehnten Bayerwald Tagestour mit 5 - 600km zurückkomme bin ich müde und zufrieden. Das machst Du mit der 390er nicht. Das geht im Übrigen auch mit dem barocken Tigerchen ganz gut. Deswegen mein Tipp: Ein dicker Motor und der Lenker der 390er Adventure (Oder was vergleichbares. Gibts auch in edel) LeNi mit Augenzwinkern Edited July 15 by LeNi Kramathik Quote
wernerz Posted July 14 Posted July 14 Dazu habe ich auch noch eine Anekdote, ja, ja, der Opa erzählt wieder vom Krieg. War mit meiner KLR Ratte Ende Herbst mit einer Gruppe Motorräder unterwegs. Allle anderen Maschinen locker 30 jahre jünger, doppelt bis dreimal soviel PS und vereinzelt adaptive Fahrwerke. Es war kalt, es war feucht und das Laub der Bäume lag noch auf den (kleinen und schlechten) Waldstraßen. KLRs hatte ich zu dem Zeitpunkt noch 3 Stück Zuhause rum stehen. Fragt mal wer auf wen gewartet hat Irgendwie hatten die ziemlich viel Angst um Ihre teuren Maschinen. Manchmal können zuviel PS auch hinderlich sein. 2 4 Quote
kleener Posted July 14 Author Posted July 14 Also ich habe generell einen gesunden Trieb zur Selbsterhaltung, auch wenn man mit einem Fahrzeugwert von 20k und bewusst ohne Vollkasko auch daran denkt. Aber meinen Knochen ist es egal, wie teuer der Untersatz ist, wenn ich sie mir breche. 1 Quote
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