Tiger springt nicht mehr an

[Wuschl]

Servus Zusammen

 

gestern habe ich einen ca. 50 km Ausflug mit meiner Tiger gemacht. Bei der Fahrt ist mir aufgefallen, dass die Tachoanzeige der Geschwindigkeit ausfiel. Nadel runter plus KM Stand Display weg und rpm ebenso unten. Dann wieder hoch bzw. an aus an aus. Bis gar nichts mehr ging mit diesen Instrumenten. Ich dachte erst an die Tachomagnetschnecke, die wurde von ein paar Monaten getauscht, da die Magneten gebrochen waren. Fuhr ganz normal zu meinem Zielort. Dort, danke für diesen glücklichen Zufall, ging auf der Zielgeraden während der Fahrt der Motor aus. Alles leuchtete auf.

Starten lässt sie sich nicht mehr. Ich denke das kann alles sein. Hier die Datei, mit Startversuche.

 

Batterie wurde vor ein paar Monaten getauscht - ist also Neu

Am Tag zuvor habe ich die Kette wieder straffer gezogen. Sollte aber nix damit zu tun haben, da man ja nur hinten beschäftigt ist

Öl hatte ich kontolliert. im kalten Zustand und auf dem Hauptständer. bis zum dritten Strich.

Fuhr sich auch wie eine Eins.

 

Besten Dank für Eure Einschätzung

 

PS: was würdet ihr zuerst machen?

 

Bin dann mit dem Zug heim. Werde mir Multimeter mitnehmen. Sicherungen?

[MelKlu]

Wenn der Geschwindigkeitsmesser incl. Display ausfällt, fehlt Strom. Ist aktuell allerdings wieder da. Entlaste mal das Vorderrad und drehe es (etwas schneller), um zu sehen, ob die Anzeige funktioniert. Müsste aber so sein...

 

Wenn die Leuchten funktionieren, die Tankuhr und das Thermometer anzeigen, ist auch dort der Strom vorhanden. Somit würde ich als erstes den Kupplungs- und Seitenständerschalter überprüfen.

[Wuschl]

Auf die Idee bin ich nicht gekommen. Das es da vielleicht hackt.

Wenn er eingeklappt ist, dass es dennoch ned geht. Mhh.... wie könnte das mit dem Ausfall der Anzeige bei der Fahrt zusammenhängen und dem plötzlichen Absterben?

 

danke für deine Antwort

[Crazymopped]

Moin 

 

Die Symptome von Tacho und Drehzahlmesser sind klassisch für eine defekte Lima .

Eine Zeitlang auf Batterie gefahren , hat noch genug Strom für die Leuchten aber nicht zum starten des Mopped´s.

 

Ja , Multimeter mitnehmen und Lima prüfen ist eine gute Idee ...

[Wuschl]

dann ist vielleicht die Lichtmaschine hin ? mhh ok das werde ich machen kommende Woche.

Merci

[MelKlu]

vor 5 Stunden schrieb Crazymopped:

Die Symptome von Tacho und Drehzahlmesser sind klassisch für eine defekte Lima .

Eine Zeitlang auf Batterie gefahren , hat noch genug Strom für die Leuchten aber nicht zum starten des Mopped´s.

Habe leider nicht gehört, dass der Anlasser einen Ruck macht. Dann ist meine Vermutung mit den "Startschutzschalter" natürlich Unfug.

 

Hätte aber gedacht, dass die Leuchten deutlich dunkler werden, wenn das Startrelais anzieht.

[Düse]

Die 955er haben oft LiMa- Probleme, deshalb mal die Batteriespannung messen, anschließend bei laufendem Motor, falls er wieder anspringt, die Ladespannung.

Kann durchaus sein, dass die Batterie zu wenig Kapazität hat, um den Motor zu starten und am Laufen zu halten, für die Lämpchen reicht es gerade. 

Die Tiger haben keine Batterieleuchte, keine Ahnung, warum das so ist.

Bei eingeschalteter Zündung werden über 5A aus der Batterie gezogen, bei leerer Batterie wegen kaputter LiMa reicht das nicht. 

Bei diesem kurzen Video kann ich nicht wirklich irgendwas feststellen, aber beim Anziehen des Magnetschalters müssten die Kontolllampen etwas dunkler werden.

Der Kupplungsschalter kann auch das Anspringen verhindern, den könnte man überbücken.

Aber der hat nichts mit mit dem Ausfall der Instrumente oder sonstigen Spannungsproblemen zu tun.

Also Starthilfekabel oder Booster mitehmen zum Starten.

[Opa]

Hallo, habe mir das ganze schon mehrmals durchgelesen, komme aber nicht auf meinen Fehler. Problem Tiger startet nicht, klar. Relais 5polig erneuert, nix. Kupplungsschalter gereinigt und überbrückt, nix. Starterschalter gereinigt, nix. Anlasserrelais mit 30A Sicherung probeweise von 800er eingebaut, nix Alles immer mit Autobatterie wegen Spannung. Habt ihr noch ne Idee? Sonst geht's in den nächsten Tagen am Hänger zur Werkstatt weil mir nichts mehr einfällt. Habe sogar Seitendeckel vom Starter demontiert und auch da dreht sich alles leichtgängig. Holy?

[Düse]

@ Wuschl:

 

Bei "Zündung an" und betätigen des Startknopfes, (ohne Kupplung ziehen, Leerlauf) muss das Lichtrelais klicken.

Einen Tipp habe ich noch:

Unter dem Heckbürzel ist ein weißer (Überbrückungs-)Stecker für die Alarmanlage, den mal trennen und wieder zusammstecken, das hilft bei mir immer.

Der Stecker ist auch ohne Alarmanlage vorhanden.

Allerdings macht meine manchmal keinen Mucks, nichts.

Ist ein Versuch wert.

@Opa"

Hier ist das 955er Forum.

Besser ist es, deinen Beitrag im richtigen Forum zu posten, ist ja ein ganz anderes Motorrad.

Edited June 19, 2025 by Düse

[manne]

wenn die Lima defekt ist - was aus  der fehlenden Anzeige geschlossen werden könnte - wird die Batterie auch nicht mehr geladen - die kann dann brandneu sein - wenn leer - leer...

versuche Starthilfebatterie - bevor du alle anderen Komponenten tauschst - wenn damit nichts geht dann kannst immer noch anfangen Teile zu tauschen...

 

Starthilfe - und wenn sie läuft dann mal die Spannung an der Batterie messen....

 

Dass "alle" Kontrolleuchten an waren - vollkommen normal - Wie bei Zündung an wenn der Motor noch nicht läuft... und der Motor ist ja aus normaler Fahrt ausgegangen - weil eben für Zündung nicht meht genügend Kapazität vorhanden war... für die paar Lämpchen hat es aber noch gereicht.....

 

Meine Prognose - Batterie einfach leer.... evtl Lichtmaschine defekt... ich hatte mal einen ähnlichen Vorfall - da war die Sicherung des Lima-Umbau wegen "Billigware" defekt.... und deshalb die Batterie leer....

Edited June 20, 2025 by manne
Text ergänzt - hoffentlich verständlich für alle....

[manne]

DAS war bei meiner Tiger damals der Auslöser... der "neue" Sicherungshalter beim Lichtmaschinenkabel-Umbau - aus chinesischer Produktion Kontaktflächen der Sichtung mangelhaft und daher verbrannt - nach reinigung der Kontaktflächen im Halter und mit neuer Sicherung konnte ich damals nach Starthilfe weiterfahren...

 

Auswirkungen aber genau wie von dir geschildert. Ursache - Batterie leer.

 

WESHALB die bei deinem Tiger leer ist - muss eben geklärt werden. - Bin aber fast 100% überzeugt dass mit Starthilfe dein Tiger wieder schnurrt....

Edited June 22, 2025 by manne

[Wuschl]

Servus. Sie steht immer noch da, wo sie stehen geblieben ist. Bin momentan aus gesundheitlichen Gründen ausgefallen. Sobald ich mein Glück versuche, berichte ich hier. Danke für Eure Vorschläge

[Wuschl]

Hallo Zusammen

 

Ich wollte mich ja wieder melden und den aktuellen Stand mitteilen:

 

Die Batterie war beim Messen nur noch 9V und so gut wie leer. Habe sie geladen über Nacht. Eingebaut. Motorrad sprang gleich wieder an.

ABER: Die Motorkontrollleuchte brennt nun dauerhaft. Ich bin aber 50km ohne Ausfälle der Anzeigen oder des Motors heim gekommen.

Anbei noch ein paar Fotos. Sicherungen scheinen mir ok aber auch die Richtigen?

Dann wollte ich noch fragen, was das für ein Hebel ist.

 

Was das eigentliche Theme betrifft, ich fahre am Samstag erstmal in die Werkstatt, in der Hoffnunh auf Klarheit

[Düse]

Dieser "Hebel" ist ein ehemaliger Schlauchanschluss am Benzindruckregler, der aber nicht mehr angeschlossen werden muss.

Die Kontrolllampe geht normalerweise nach drei Kalt- Warmlaufzyklen aus.

Wenn kein Stecker vergessen wurde, ist dieser angezeigte Fehler selbstlöschend.

Man kann ihn auch mit TuneEcu löschen.

[manne]

wenn du den Deckel so rum anguckst - passt alles....

[Düse]

Die verkehrte Lage der Deckels ist mir auch aufgefallen, kann aber auch nach dem Abnehmen verdreht worden sein.

Deshalb ist es wichtig, wieder die gleichen Stärken einzusetzen, um nicht den Überblick zu verlieren.

Und niemals Sicherungen mit höherem Wert einsetzen!

Man kann auch die Lage des Deckels markieren, um eine bessere Übersicht zu haben.

Aber normalerweise gehen die nicht kaputt, ich kann mich nicht erinnern, jemals eine gewechselt zu haben.

[made]

Neben der Sicherung steht doch die Nummer. Sieht man sogar im Foto. Da steht Rechts unten ein 10 = Sicherung #10

Da ist klar wie das Zählsystem ist

[Thom]

Am 3.7.2025 um 10:09 schrieb Wuschl:

Die Motorkontrollleuchte brennt nun dauerhaft.

Datum und Uhrzeit hast wieder richtig eingestellt?

[Düse]

Das spielt keine Rolle, die Uhr hat keine Verbindung zum Steuergerät.

[Wuschl]

Hallo Zusammen

 

Entschuldigt das späte Feedback. Die Fehlersuche geht weiter. Hier mal ein paar Stationen:

 

Mit dem Bike zum Check gewesen. Angeblich hat der Mechaniker alles durchgemessen und ist Probegefahren. Er meinte ich habe eine Montagsbatterie erwischt. Solle eine Neue kaufen und den Fehler hat er gelöscht. Der kam, weil die Maschine unterm Fahren zu wenig spannung hatte.

 

Nun Maschine zu mir. Batterie bestellt. Bis dahin nicht bewegt.

Vorgestern die Neue Batterie eingebaut. gemerkt das die Vorderbremse nicht mehr geht. (Nebenbproblem) Ich wieder zum Mechaniker und meinte, er sei doch Probe gefahren, das müsse ihm doch aufgefallen sein. "Ja, das kommt manchmal über Nacht". Er war aber so nett und hat die Luft raus gelassen die wohl drinnen war und nun bremmst sie wieder wie Sa...u.

 

Nun wieder zum Eigentlichen Thema. Gestern fuhr ich ein wenig durch die Stadt. Kurze Wege. Ein paar Starts und Stopps. Ohne Probleme. Am Abend legte ich dann nicht eine ca. 20 Minuten Strecke zurück. Blieb an Ort X startete wieder, furh wieder 20 Minuten. Als ich dann starten wollte, sprang sie wieder nicht an. Ergo, es liegt nicht an der Batterie.

Ich denke die Maschine läd sie nicht beim fahren. Der Mechaniker meinte aber, Lima sei ok.

 

Es ist zum Mäuse melken. Ich will endlich fahren. Am Montag stelle ich Sie ihm wieder hin.

[Düse]

Es dürfte ja kein Problem sein, die Ladespannung bei laufendem Motor zu messen.

Eine Werkstatt sollte auch in der Lage sein, den LadeSTROM zu messen, mit dem die  Batterie geladen wird.

Kann man sogar selbst erledigen.

[Wuschl]

@Düse

 

Multimeter hab ich da. Hauptständer. Neutral. Und dann mal an die Batterie anlegen?

[Düse]

Ja, dann Batteriespannung messen, dann Zündung an, messen, beim Starten messen und anschließend die Spannung bei laufendem Motor, auch bei höheren Drehzahlen.

Batterie sollte min. 12,5V haben, bei laufendem Motor ca. 13,6 bis 14V,  nicht weniger.

Ampére messen ist etwas aufwändiger, weil man dafür einen Batteriepol abklemmen und das MM dazwischen klemmen muss, aber mit einem Kabel, dass auch den Startstrom aushält (und das MM auch).

Also zuerst Spannungen messen, dann sehen wir weiter.

[Gummikuhfan]

vor 10 Stunden schrieb Düse:

   ...   Ampére messen ist etwas aufwändiger, weil man dafür einen Batteriepol abklemmen und das MM dazwischen klemmen muss, aber mit einem Kabel, dass auch den Startstrom aushält (und das MM auch).   ...   

 

Hai.

 

wie oben geschrieben, den Strom zu messen ist nicht ganz ohne. Die wenigsten Messgeräte können über 10A ab und der Startstrom dürfte ein Vielfaches davon haben. Also Vorsicht!

[wernerz]

vor 7 Minuten schrieb Gummikuhfan:

 

Hai.

 

wie oben geschrieben, den Strom zu messen ist nicht ganz ohne. Die wenigsten Messgeräte können über 10A ab und der Startstrom dürfte ein Vielfaches davon haben. Also Vorsicht!

Üblicherweise haben Motorräder einen Startstrom zwischen 50 und 100 Ampere. Multimeter die so hohe Ströme messen können gibt es normalerweise nicht. Selbst bei guten Geräten, ist bei 20 Ampere Schluss.

Dafür nimmt man Zangenampermeter!

 

[made]

Lidl hat in 2 Wochen Strommesszangen im Angebot. Die Antwendung habe ich hier schonmal gezeigt. Der Anlasser eines 50ccm Rollers zieht etwa 20A. Daher wird es beim Tiger ein wenig mehr sein. Ich habe da mal was vorbereitet. Schau einfach mal hier rein: 

https://tigerhome.de/index.php?/topic/48676-schraubär-tip-strom-spannung/

 

[Düse]

Bei meinem Mopped wurde mit einem Oszilloskop 289A für ca. 80ms gemessen.

Danach waren es deutlich weniger, weiß aber den Wert nicht mehr genau.

Zangenampéremeter sind dafür geeignet, hat aber nicht jeder.

Dann könnte man mit einem MM gleichzeitig die anliegende Spannung messen.

Es würde ja reichen, den deutlich geringeren Ladestrom zu messen.

[kleener]

vor 12 Minuten schrieb Düse:

Bei meinem Mopped wurde mit einem Oszilloskop 289A für ca. 80ms gemessen.

 

Das ist der kurzzeitige Kurzschlussstrom beim Anlaufen des Anlassers.

Der kann im PKW-Bereich auch mal vierstellig sein.

 

Mit einer fitten Batterie reicht aber die Batteriespannung beim Starten zu beobachten, zieht der Anlasser zu viel Strom durch inneren Kurzschluss bricht die Spannung zu sehr ein, innerer Widerstand zu klein.

Dreht er schwer, aber die Spannung steht gut, ist was an der Elektrik oder im Anlasser (Kohlen, Kollektor, Wicklungen) faul, innerer Widerstand zu groß.

Kann man gut über eine Spannungsverlustmessung auf Plus- und Minusseite zumindest alles bis zum Anlasser prüfen.

Edited August 18, 2025 by kleener

[Mateo]

Hi,

 

ich wollte aus eigener Erfahrung nur noch mal ganz besonders deutlich machen, dass für die Messung der Ladespannung die Batterie unbedingt komplett und vollständig geladen sein muss !!!

 

Wenn dies nicht der Fall ist, verfälscht dies die Messergebnisse.....

 

Ansonsten hört sich das sehr nach Regler an, das war es bei mir.....  oder Lima, das kann man aber auch relativ einfach herausfinden, wenn man ein Messgerät hat.

 

Viel Glück!