GvG Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 Am 12.10.2024 um 05:42 schrieb kleener: Das reinigen und abgleichen der Drosselklappen soll alle 10tkm laut Wartungsplan gemacht werden. Beide Arbeiten erfordern Zugriff zum Klappengehäuse, also Tank und Airbox runter. Der Abgleich wird mechanisch über Stellschrauben an den Bypasskanälen gemacht, lediglich die Unterdruckwerte der einzelnen Zylinder werden dazu aus dem Steuerteil ausgelesen. Muss dafür der Tank bei der 10.000-km-Wartung einer Tiger 900 Baujahr 24 ausgebaut werden? Quote
Close1086 Posted October 19, 2024 Posted October 19, 2024 Hallo, 10.000er Inspektion im Oktober 24 durchführen lassen. Insgesamt 522€. Davon 405€ für die Arbeitszeit, der Rest ist Öl+Ölfilter und sonstige Schmier- und Reinigungsmittel. Durchgeführt bei Triumph Augsburg Quote
Makumba Posted October 20, 2024 Posted October 20, 2024 vor 20 Stunden schrieb Close1086: Hallo, 10.000er Inspektion im Oktober 24 durchführen lassen. Insgesamt 522€. Davon 405€ für die Arbeitszeit, der Rest ist Öl+Ölfilter und sonstige Schmier- und Reinigungsmittel. Durchgeführt bei Triumph Augsburg Kommt es nur mir so vor oder langt Triumph Augsburg immer kräftig zu bei der Arbeitszeit? Ich war bisher nur einmal dort (wahrscheinlich auch das letzte Mal) und es wurde sich extrem viel Zeit gelassen und natürlich auch abgerechnet. 1 Quote
Close1086 Posted October 20, 2024 Posted October 20, 2024 Ich habe leider keinen Vergleich zu anderen Händlern 🤷🏼♂️ Leider ist es nicht so, dass an jeder Straßenecke ein Triumph Händler lauert.... So bin ich auf diesen angewiesen. Allerdings ist aus meiner Sicht fraglich, ob 3h Zeit-Ansatz für einen routinierten Mechaniker tatsächlich passt Quote
Dave1972 Posted October 20, 2024 Posted October 20, 2024 (edited) Wie lange der routinierte Mechaniker braucht spielt überhaupt keine Rolle, da Triumph vorschreibt, wie lange er dafür braucht. Wenn er also in einer Stunde fertig ist, wird trotzdem der komplette vorgeschriebene Zeitraum angesetzt. Bestes Beispiel ist doch so ein Ölwechsel. Wenn man die reine Arbeitszeit dafür nimmt, dauert das ganze keine 10 Minuten, wenn nicht ein Motorschutz entfernt werden muss. Und trotzdem wird dafür mehr Zeit angesetzt, weil Triumph natürlich auch die Zeit berechnet, wo das Öl aus dem Motor läuft. In der Zeit macht der Mechaniker aber schon wieder andere Arbeiten, wo natürlich auch die Zeit berechnet wird. So wird aus der reinen Zeitstunde mal eben 3 Stunden die zu bezahlen sind. Das ganze ist aber nicht neu und bei allen Herstellern so, incl. beim PKW. So ein Mechaniker arbeitet am Tag mehr Zeit in Geld raus, als er tatsächlich auf Arbeit ist. Und das war vor 20 Jahren auch schon so. Deshalb sind ja Arbeiten wo man Zeit sparen kann so beliebt. Und Arbeiten, wo die Zeit sehr sehr knapp angesetzt ist, halt nicht. Braucht der Mechaniker dort länger, wird das auch nicht bezahlt, außer man findet noch weitere Mängel. Edited October 20, 2024 by Dave1972 Quote
Makumba Posted October 20, 2024 Posted October 20, 2024 Ich hab jetzt nicht alle Kosten hier im Beitrag verglichen, aber in Bielefeld soll der Jahresservice reine AW 208€ kosten und in Augsburg fast doppelt so viel. Was soll da vorgegeben sein? Bei mir haben die den Tank runter und Drossel aus einer 800XC gebaut und 2 volle Stunden dafür abgerechnet. Finde nur ich das seltsam? Quote
Dave1972 Posted October 20, 2024 Posted October 20, 2024 vor einer Stunde schrieb Makumba: Ich hab jetzt nicht alle Kosten hier im Beitrag verglichen, aber in Bielefeld soll der Jahresservice reine AW 208€ kosten und in Augsburg fast doppelt so viel. Was soll da vorgegeben sein? Bei mir haben die den Tank runter und Drossel aus einer 800XC gebaut und 2 volle Stunden dafür abgerechnet. Finde nur ich das seltsam? Es ist alleine schon ein Unterschied, ob man den Jahresservice macht oder den 10.000 km Service. Der Jahresservice wird ja nach einem Jahr gemacht und somit vielleicht auch schon bei 6.000 km. Und da können Arbeiten fehlen, die beim 10.000 km Service zu erledigen sind. Wenn der Jahresservice = der 10.000 km Service ist, ist da natürlich kein Unterschied. Quote
CarstenMassel Posted October 21, 2024 Posted October 21, 2024 vor 16 Stunden schrieb Makumba: Kommt es nur mir so vor oder langt Triumph Augsburg immer kräftig zu bei der Arbeitszeit? Ich war bisher nur einmal dort (wahrscheinlich auch das letzte Mal) und es wurde sich extrem viel Zeit gelassen und natürlich auch abgerechnet. Ich kann das auch bestätigen und war auch das letzte Mal dort! Quote
Makumba Posted October 21, 2024 Posted October 21, 2024 Schade, ich hatte dort irgendwie gleich ein ungutes Gefühl. Leider hat genau dieser Händler auch noch Honda im Programm, wenn es gepasst hätte, hätte ich schon beim Aufenthalt dort eine neue Honda bestellt. Sollte wohl nicht sein… Quote
Dave1972 Posted October 21, 2024 Posted October 21, 2024 (edited) vor 23 Stunden schrieb Close1086: Ich habe leider keinen Vergleich zu anderen Händlern 🤷🏼♂️ Leider ist es nicht so, dass an jeder Straßenecke ein Triumph Händler lauert.... So bin ich auf diesen angewiesen. Allerdings ist aus meiner Sicht fraglich, ob 3h Zeit-Ansatz für einen routinierten Mechaniker tatsächlich passt Man kann ja bei Triumph auf der Seite auch online Termine buchen. Und dort ist der 10.000 Service in Augsburg mit 570 Euro angegeben. In anderen Vertretungen ist der auch nicht viel günstiger und der Unterschied zum Jahresservice beträgt ca. 250 Euro. Somit ist das schon ein großer Unterschied in den Arbeiten vorhanden und mit dem Jahresservice nicht zu vergleichen. Edited October 21, 2024 by Dave1972 Quote
CarstenMassel Posted October 22, 2024 Posted October 22, 2024 vor 16 Stunden schrieb Makumba: Schade, ich hatte dort irgendwie gleich ein ungutes Gefühl. Leider hat genau dieser Händler auch noch Honda im Programm, wenn es gepasst hätte, hätte ich schon beim Aufenthalt dort eine neue Honda bestellt. Sollte wohl nicht sein… Ich kann Dir nur raten, suche Dir einen anderen Händler, egal, für welche Marke Du Dich entscheidest! 1 Quote
CarstenMassel Posted October 22, 2024 Posted October 22, 2024 (edited) vor 16 Stunden schrieb Dave1972: Man kann ja bei Triumph auf der Seite auch online Termine buchen. Und dort ist der 10.000 Service in Augsburg mit 570 Euro angegeben. In anderen Vertretungen ist der auch nicht viel günstiger und der Unterschied zum Jahresservice beträgt ca. 250 Euro. Somit ist das schon ein großer Unterschied in den Arbeiten vorhanden und mit dem Jahresservice nicht zu vergleichen. Leider ist der Preis nur ein Vorschlag, lt. Triumph sind die dort angegebenen Preise freibleibend, wurde mir so mitgeteilt! Edited October 22, 2024 by CarstenMassel Quote
Dave1972 Posted October 22, 2024 Posted October 22, 2024 Von Vorschlag steht da nichts. Beispiel für Berlin Weißensee GESAMTKOSTEN inkl. Händlergebühren €684,47 Und das ist der Preis, der erscheint, wenn ich den Termin buchen möchte. Wenn der Händler den Termin annimmt, ist das der Preis und kein anderer. Damit ist der Vertrag geschlossen. Wie man sieht, geht es aber auch teurer für die 10.000er Inspektion. Quote
CarstenMassel Posted October 22, 2024 Posted October 22, 2024 vor 4 Stunden schrieb Dave1972: Von Vorschlag steht da nichts. Beispiel für Berlin Weißensee GESAMTKOSTEN inkl. Händlergebühren €684,47 Und das ist der Preis, der erscheint, wenn ich den Termin buchen möchte. Wenn der Händler den Termin annimmt, ist das der Preis und kein anderer. Damit ist der Vertrag geschlossen. Wie man sieht, geht es aber auch teurer für die 10.000er Inspektion. Ich habe das reklamiert, weil mehr bezahlt und Triumph Deutschland hat sich wie o. a. geäußert Quote
Dave1972 Posted October 22, 2024 Posted October 22, 2024 vor 21 Minuten schrieb CarstenMassel: Ich habe das reklamiert, weil mehr bezahlt und Triumph Deutschland hat sich wie o. a. geäußert Da müsste man echt mal den Verbraucherschutz drüber schauen lassen. Es kann ja nicht sein, dass dort ein Preis steht, sogar auf den Cent genau, und wenn ich bezahlen möchte, sagen die Pech gehabt. Dann sollen sie die Preisangabe erst überhaupt nicht hinschreiben. Wenn ich im Laden was Kaufe zahle ich auch den Preis der ausgeschildert ist. Und wenn der falsch ausgeschildert ist, ist das nicht mein Problem. Gab es denn eine Bestätigungsmail und was stand dort drin? Quote
CarstenMassel Posted October 23, 2024 Posted October 23, 2024 (edited) vor 20 Stunden schrieb Dave1972: Da müsste man echt mal den Verbraucherschutz drüber schauen lassen. Es kann ja nicht sein, dass dort ein Preis steht, sogar auf den Cent genau, und wenn ich bezahlen möchte, sagen die Pech gehabt. Dann sollen sie die Preisangabe erst überhaupt nicht hinschreiben. Wenn ich im Laden was Kaufe zahle ich auch den Preis der ausgeschildert ist. Und wenn der falsch ausgeschildert ist, ist das nicht mein Problem. Gab es denn eine Bestätigungsmail und was stand dort drin? Zitat aus der Mail: "Die Preise, die online für Inspektionen angegeben werden, basieren auf den Eingaben des jeweiligen Händlers. Es handelt sich hierbei nicht um Festpreise von Triumph, da wir als Hersteller keine Preise vorgeben dürfen. Aus o.g. Gründen bitten wir Sie, den durchführenden Händler direkt auf die Abweichung anzusprechen." Ich habe Augsburg mehrmals auf die Abweichung angesprochen, erhielt jedoch nie eine Antwort zu meiner Anfrage. Auch wurden mir pauschal Kosten berechnet, für Leistungen, die ich gar nicht erhalten habe, z. B. Schmieren der Kette, obwohl ich einen Kettenöler, von Augsburg direkt montiert habe, und Weiteres! Soll ich jetzt weiter streiten oder zum Anwalt gehen, macht wirtschaftlich keinen Sinn! Jedenfalls werde ich Augsburg meiden, soweit möglich. Edited October 23, 2024 by CarstenMassel Quote
Dave1972 Posted October 23, 2024 Posted October 23, 2024 Im Prinzip müsste man das aber machen, wenn sogar der Händler den Preis dort angibt. Da ich keinen Händler vor der Tür habe und mir somit aussuchen kann, ab ich Richtung Westen, Süden oder Osten fahre, schaue ich natürlich schon auch auf den jeweiligen Preis. Der Unterschied ist gemäß den Angaben der Händler auch über 100 Euro und die Entfernungen relativ gleich. Ich mache Triumph da auch keinen Vorwurf, wenn die Händler den Preis angeben. Für mich ist das dann aber schon unlauterer Wettbewerb. Aber schauen wir Mal was passiert, wenn ich Anfang nächstes Jahr einen Termin mache. Quote
Tele_RP900 Posted October 28, 2024 Posted October 28, 2024 Hallo, 20.000er Inspektion im Oktober 24 durchführen lassen (Model 2022). Insgesamt 983,88€. Inkl. 6 Tage Leihmopped (war ein Wochenende dazwischen) kostenlos. Ein Ventil müsse eingestellt werden, neben den normalen Wartungsarbeiten. Warum es so lange gedauert hat? Es gab ein klackenders Geräusch aus dem Motorraum und sie haben es länger gesucht (Lösung: aufgrund des Ventils musste die Adaptierung neu gelernt/gelöscht werden). Bin sehr zufrieden! Wurde täglich über den Stand der Dinge informiert. Durchgeführt bei Triumph Oberhausen. 1 Quote
joe115 Posted November 9, 2024 Posted November 9, 2024 20.000er Inspektion bei einer 2021er Tiger 900 GT Pro bei Triumph Frankfurt Süd in Dietzenbach 1.170€. Moped war 2 Tage in der Werkstatt, ein Ventil musste eingestellt werden. Nächstes Jahr ist das Moped aus der Garantie, dann geht es zur Wartung in eine freie Werkstatt. Quote
Dave1972 Posted March 14, 2025 Posted March 14, 2025 Heute die Tiger zur 1. Jahresinspektion mit 9648 km nach Magdeburg gebracht. Insgesamt 311,31 € bezahlt. Ich denke alle Arbeiten wurden ordentlich durchgeführt, da wir noch kurz ein Plausch geführt haben und er sich dabei über einige Dinger aufgeregt hat, die bei der 1.000 km Inspektion wohl gemacht wurden. Quote
Wuli Posted April 11, 2025 Posted April 11, 2025 Ich habe bei der 1000er Inspektion für die 900 Tiger GT PRO diese Woche 264 Euro bezahlt Quote
Bernhard74 Posted April 14, 2025 Posted April 14, 2025 Tiger 900 RP 2024, Jahresinspektion bei 5300km inklusive Abholung und Lieferung bei Triumph in Luxemburg € 360,- Quote
Fowu96 Posted April 30, 2025 Posted April 30, 2025 Gerade meine 900 GT Pro vom 40.000er KD geholt. 1056,--€ mit kostenlosem Leihmotorrad. Kein Kettensatz, keine Bremsen, nur die normalen Wartungskosten mit allen Flüssigkeiten Ventilspiel- und Steuerzeitenkontrolle. Die Reparatur der seit kurzem undichten Gabel (ca. 400€) hat die Anschlußgarantie bezahlt. "Es war schon immer etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben" 1 Quote
fredis-garage Posted April 30, 2025 Posted April 30, 2025 10.000er Inspektion Tiger 900 GT pro mit Wechsel der Bremsflüssigkeit 460,-€ bei T. Wuppertal Quote
Mirco778 Posted May 2, 2025 Posted May 2, 2025 Am 30.4.2025 um 14:42 schrieb Fowu96: Gerade meine 900 GT Pro vom 40.000er KD geholt. 1056,--€ mit kostenlosem Leihmotorrad. Kein Kettensatz, keine Bremsen, nur die normalen Wartungskosten mit allen Flüssigkeiten Ventilspiel- und Steuerzeitenkontrolle. Die Reparatur der seit kurzem undichten Gabel (ca. 400€) hat die Anschlußgarantie bezahlt. "Es war schon immer etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben" Hallo Fowu96, ich hab beim freundlichen in Rostock angefragt. 46000 Inspektion (alle Flüssigkeiten sind bereits frisch, Luftfilter und Zündkerzen mach ich kommende Woche selber). Ventilspiel und Öl+ Ölfilter sollte bei der Durchsicht gemacht, jetzt hat er mir geschrieben. Hallo Mirco, können wir so machen, bitte ohne Koffer und Top Case , die Kosten je nach Aufwand liegen cirka bei 1200 €, Ich glaube das ich das mit dem Ventilspiel woanders machen werde…. Quote
Fowu96 Posted May 2, 2025 Posted May 2, 2025 vor 28 Minuten schrieb Mirco778: Ich glaube das ich das mit dem Ventilspiel woanders machen werde…. Servus Mirco, bei mir sind die Ventile beim 20.000er und 40.000er nur kontrolliert worden. Teurer wird es, soviel ich weiß, wenn eingestellt werden muß. Gruß, Lorenz Quote
fredis-garage Posted May 3, 2025 Posted May 3, 2025 Es ist ein Riesenunterschied, wenn einetellt werden muss. Reicht die Kontrolle und die Ventile sind noch richtig eingestellt, bleiben die Nockenwellen wo sie sind. Wenn eingestellt werden muss, kommt es zum einen darauf an, wie viele Ventile einzustellen sind- es gilt jedoch immer, dass zum Zweck der Einstellung die Nockenwellen aus- und wieder zur erneuten Messung eingebaut werden müssen... Quote
Driver Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 10.000 tausender lt. Serviceplan 275 Euro Tiger GT Pro 2024 iger Quote
Credo Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 Am 22.10.2024 um 14:25 schrieb Dave1972: Da müsste man echt mal den Verbraucherschutz drüber schauen lassen. Es kann ja nicht sein, dass dort ein Preis steht, sogar auf den Cent genau, und wenn ich bezahlen möchte, sagen die Pech gehabt. Dann sollen sie die Preisangabe erst überhaupt nicht hinschreiben. Wenn ich im Laden was Kaufe zahle ich auch den Preis der ausgeschildert ist. Und wenn der falsch ausgeschildert ist, ist das nicht mein Problem. Gab es denn eine Bestätigungsmail und was stand dort drin? Um mal eben etwas zu berichtigen was Antrag und Annahme von Verträgen angeht. Wenn du in ein Kaufhaus gehst und du schaust auf den Preis der ausgezeichnet ist das ein Angebot vom Kaufhaus du gehst zur Kasse und möchtest bezahlen so ist das dein Antrag an das Kaufhaus. Wenn jetzt dein Antrag angenommen wird hab ihr ein Vertrag. Wenn an der Kasse darauf hin gewiesen wird das sich der Preis geändert hat hat man deinen Antrag nicht angenommen, du kannst zwar darauf verweisen das es aber anders Ausgepreist ist, da muß man dir an der Kasse aber nicht folgen. Der Vertrag kommt immer erst an der Kasse zustande wenn beide Parteien sich einig sind. Genau so ist es bei der Werkstatt wenn du vorher auf deren Seite ein Preis siehst ist das ein Antrag. Wenn du einen Werkstatt Termin daraufhin buchst müßtest du eine Bestellbestätigung bekommen. Diese sollte dann beinhalten was du für den Preis bekommst das wäre eine Auftragsbestätigung. Entweder du nimmst diese an, dann habt ihr einen Vertrag oder du widersprichst dann geht das Spiel von vorne los., Nichts tun wenn du eine Bestätigung bekommst entspricht einer Annahme wenn du dein Moppet zum Termin bringst. Das nennt man konkludentes Handeln. Somit sollte jetzt klar sein das dieser Preis ob Supermarkt oder Webseite nur Vorschläge sind. Da kann auch kein Anwalt oder der Verbraucherschutz was daran ändern 😉 1 3 Quote
kleener Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 vor 7 Minuten schrieb Credo: Um mal eben etwas zu berichtigen was Antrag und Annahme von Verträgen angeht. Wenn du in ein Kaufhaus gehst und du schaust auf den Preis der ausgezeichnet ist das ein Angebot vom Kaufhaus du gehst zur Kasse und möchtest bezahlen so ist das dein Antrag an das Kaufhaus. Wenn jetzt dein Antrag angenommen wird hab ihr ein Vertrag. Wenn an der Kasse darauf hin gewiesen wird das sich der Preis geändert hat hat man deinen Antrag nicht angenommen, du kannst zwar darauf verweisen das es aber anders Ausgepreist ist, da muß man dir an der Kasse aber nicht folgen. Der Vertrag kommt immer erst an der Kasse zustande wenn beide Parteien sich einig sind. Genau so ist es bei der Werkstatt wenn du vorher auf deren Seite ein Preis siehst ist das ein Antrag. Wenn du einen Werkstatt Termin daraufhin buchst müßtest du eine Bestellbestätigung bekommen. Diese sollte dann beinhalten was du für den Preis bekommst das wäre eine Auftragsbestätigung. Entweder du nimmst diese an, dann habt ihr einen Vertrag oder du widersprichst dann geht das Spiel von vorne los., Nichts tun wenn du eine Bestätigung bekommst entspricht einer Annahme wenn du dein Moppet zum Termin bringst. Das nennt man konkludentes Handeln. Somit sollte jetzt klar sein das dieser Preis ob Supermarkt oder Webseite nur Vorschläge sind. Da kann auch kein Anwalt oder der Verbraucherschutz was daran ändern 😉 Ziemlich genau so hat uns das der Rechtsdozent in der Meisterschule auch erklärt. Quote
fredis-garage Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 Es bleibt dennoch ein ungutes Gefühl für den normalen Kunden,der diese Rechtskenntnisse nicht hat. Ich begrüße deshalb, dass "mein" Händler ein großes Preisschild [Stundensatz, nicht Aw] deutlich sichtbar aufgestellt hat, auch wenn ich mich selbst in diesem Umfeld gut auskenne. Quote
Credo Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 Ja für den normalen Verbraucher ist das nicht immer einfach daher sollte man immer genau fragen was man für sein Geld bekommt dann gibt es auch keine Irritation. Quote
Dave1972 Posted May 26, 2025 Posted May 26, 2025 (edited) vor 2 Stunden schrieb Credo: Um mal eben etwas zu berichtigen was Antrag und Annahme von Verträgen angeht. Wenn du in ein Kaufhaus gehst und du schaust auf den Preis der ausgezeichnet ist das ein Angebot vom Kaufhaus du gehst zur Kasse und möchtest bezahlen so ist das dein Antrag an das Kaufhaus. Wenn jetzt dein Antrag angenommen wird hab ihr ein Vertrag. Wenn an der Kasse darauf hin gewiesen wird das sich der Preis geändert hat hat man deinen Antrag nicht angenommen, du kannst zwar darauf verweisen das es aber anders Ausgepreist ist, da muß man dir an der Kasse aber nicht folgen. Der Vertrag kommt immer erst an der Kasse zustande wenn beide Parteien sich einig sind. Genau so ist es bei der Werkstatt wenn du vorher auf deren Seite ein Preis siehst ist das ein Antrag. Wenn du einen Werkstatt Termin daraufhin buchst müßtest du eine Bestellbestätigung bekommen. Diese sollte dann beinhalten was du für den Preis bekommst das wäre eine Auftragsbestätigung. Entweder du nimmst diese an, dann habt ihr einen Vertrag oder du widersprichst dann geht das Spiel von vorne los., Nichts tun wenn du eine Bestätigung bekommst entspricht einer Annahme wenn du dein Moppet zum Termin bringst. Das nennt man konkludentes Handeln. Somit sollte jetzt klar sein das dieser Preis ob Supermarkt oder Webseite nur Vorschläge sind. Da kann auch kein Anwalt oder der Verbraucherschutz was daran ändern 😉 Das ist ja alles richtig. Trotzdem sollte der Preis überein stimmen. Ansonsten lasse ich solche "Spielchen" halt. Bringt dem Laden und dem Kunden ja am Ende nichts. Edited May 26, 2025 by Dave1972 Quote
Credo Posted June 5, 2025 Posted June 5, 2025 So mein Motorrad war jetzt auch bei der 20.000 Inspektion. Service wurde nach Herstellervorgaben gemacht. Bremsklötze hatte ich schon gewechselt vorne und auch hinten. Ventile wurden geprüft mußten aber nicht eingestellt werden. Ich hatte ein Leihmotorrad und bin insgesamt zufrieden. Ok wer gibt schon gerne 859,09€ aus doch denke ich das gesamt Paket stimmt. Quote
Willem51 Posted June 6, 2025 Posted June 6, 2025 vor 9 Stunden schrieb Credo: So mein Motorrad war jetzt auch bei der 20.000 Inspektion. Service wurde nach Herstellervorgaben gemacht. Bremsklötze hatte ich schon gewechselt vorne und auch hinten. Ventile wurden geprüft mußten aber nicht eingestellt werden. Ich hatte ein Leihmotorrad und bin insgesamt zufrieden. Ok wer gibt schon gerne 859,09€ aus doch denke ich das gesamt Paket stimmt. Das ist immerhin 140€ von der 1000€ Schmerz-Wehtuh-Grenze entfernt! So empfinde ich das... Wenn ich das für noch 14.000 km entfernte 40.000er Inspektion bezahlen würde, täte ich mich freuen. Gruß Willem Quote
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